Форум » ПОИСК ПОПУТЧИКОВ » осень 2007, Гархвал и ченить еще » Ответить
осень 2007, Гархвал и ченить еще
achadidi: рюкзак еще на разобран, да и не хочется планы строить интереснее, итак... с середины сентября 2007 года на 1 месяц Москва-Дели, утренний поезд в Харидвар (Ришикеш), если повезет, или автобусом для начала Гархвал, по святыням Гималаев: трекинг дня на 3-4 из Ганготри в Гомукх , если сил хватит, если не хватит лошадку возьму. У истока Ганги стоянка на целый день-место там душевное, хотя интресностей не много, но можно подняться на Тапован в принципе. Потом денек в горячих источниках Гангнани. Потом 2 дня переездов автобусами до Гаурикунда. Пару дней около кунды и Шри Калидаса (правоверного брамина, исследователя Гималаев, писателя и просто чудесного человека), трекинг к Кедарнатху, посещение вечерней арати и утренней пуджи, если повезет, и еще пару дней у Калидаса или в его ашраме. а потом для общего развития .... может Гвалиор с Каджурахой (Мадхья), может Маунт Абу с Джайпуром (Раджастан) ... короче на ходу решим, но думаю будет интересно, как всегда Ну и восстановить тушку в Колве (Гоа) у моря с аюрведским массажем или в Ришикеше с панчакармой чтоб далеко не ездить. бюджет думаю около 500-600 без перелетов Возьму с собой 2 человек, которые соответствуют моим представлениям о попутчиках, http://achadidi.narod.ru/answer.htm там же ответы на частеы вопросы Если заинтересует и согласны - пишите о себе и своих интерсах подробно, я беру с собой только таких попутчиков, с которыми рядом и помолчать приятно и поговорить интересено, и которые понимают куда я еду и зачем им ехать со мной. Поездка не экскурсионная! Условия в горах тяжелые, в том числе по причине холода, сырости, отсутствия приличной еды, горной болезни, переезды продолжительностью день-два на общественных автобусах не класса люкс.... Нужно брать хорошую обувь, теплую одежду, спальник. 1 потенциальный попутчик уже есть - Алинья, но полгода большой срок... Если хотите быть моим попутчикам- прочтите материвалы о прошлых вояжах, ссылки см. в меню сайта, половина ответов и описания мест пребывания в них есть, на остальные отвечу здесь.
achadidi: денег не вернут сворачивать поздно. надо просто успокоиться. и заставить себя замолчать. в конце концов если вы хотите учителя вы должны уметь подчиняться тупо и беспрекословно, потому что всегда есть кто-то кто умеет, знает и делает лучше вас. помедитируйте на драгоценности, в окно поглядите. почитайте наконец своих духовных учителей
achadidi: мне как то эта идея бошку обматывать желтой тряпочкой сама в голову пришла в харидваре после спуска с гомукха. вот так и хочу по инерции. и хорошо мне при этом
Маргарита: В Преме сказали, что пока билеты не выписали, и еще пару часов могут подождать. Я сказала, что позвоню где-то в течение часа. Вот Вас так раздражают мои страхи - и как я буду себя чувствовать в Индии, если и без того будет какой-то дискомфорт, да еще моих попутчиков это будет раздражать? Да и зачем вообще навязывать свое общество людям, которым мои переживания кажутся глупыми и раздражающими. А если Вам это все надоест - и Вы пойдете своим маршрутом, а мне скажете добираться как мне будет угодно? Мне что-то кажется, что ничего мне не надо - дожить до старости и смерти и все, ходить на работу, чтобы не сдохнуть с голоду и платить за жилье, чтобы не оказаться на улице. И все - и чтобы просто никакие индусы меня не лапали, и никому мои страхи не досаждали.
achadidi: на коленочках и даже на плечи облокотившись, было у меня такое в тамиле. мужик прилег на спинку моего сидения и на плечи заодно. тока знаешь как то меня таксо то по всему пути не радует 1. дорого это всеж 2. в джипах жутко укачивает, чего со мной в автобусах инкогда не было так что от дели до риша и до уттаркаши надо точно на такси, ибо после самолеты мы будет не вполне готовы к смене видов транспорта и покупкам билетов, а вот далее надо отдельно....
achadidi: а ваши страхи неоправданы. и вы сами себя накручиваете, и это повторяется уже по кругу, это и раздражает. вы думаете не о том. надавите на тормоз УЖЕ. и думайте как пройти 14 км. или проехать на лошади. или как спать в спальнике без привычки. или как сделать чтоб ботинкит ноги не стерли. это рационально. остальное выкиньте. и все. и прочтите что я писала 10 минут назад. и просто примените к себе вместо того что бы отвечать. хотя если вы все знаете лучше всех, то конечно мне нечего добавить.
achadidi: если Вы ТАК боитесь то лучше наверное не ехать. если вы не понимаете что мы пишем об этой стране и Богах, вы наверное просто переоценили свои возможности. бывает. читать и чувствовать это разные вещи. тогда лучше сначала езать с гидом, если вообще ехать в азию люди и без столь ярко выраженных страхов пугаются и возвращаются досрочно
Маргарита: Я вообще ничего не знаю. И у меня есть свои заморочки - и если ко мне пристанет какой-нибудь похотливый индиец, я просто оторву ему руки, во всяком случае, воздерживаться от "насилия" и удара в ответ не собираюсь.
achadidi: когда орут начальники когда приходится тратить время на ерунду когда моя мама болеет когда у меня болит сердце наконец но я живу в этом мире, мотаю срок, потому что все эти неприятности выпали на мою долю, иначе бы их не было. я их принимаю. и это помогает мне учиться жить. если вы поедете в индию со своим самоваров - значит вы не хотите учиться тому, чему можно. я писала о попутчиках на сайте - открытые глаза, желание принимать. нет, значит нет. в любом случае в индии я вряд ли буду заниматься психпомощью, я буду смотреть и медитировать. и воспитывать ровность к физ.проблемам, если такие будут. жаль, что вы не передумали раньше. у меня были кандидаты, которым я отказала
la_baraka: а в том чтобы его вообще не должно было быть, чтобы впитывать знания всеми порами. а был такой святой в тибете, который просветление девушкам дарил своим членом (в прямом смысле)...
la_baraka: что это за помехи? какое лапанье вы там себе вообразили? мне уже даже интересно становится что в вашем воспаленном мозгу рисуется :)))
la_baraka: послле уттара поспать и на автобусе. трясти будет по любе ваще то. от укачки покажу как дышать.
la_baraka: для меня тоже дорого, но первое впечатление хочу все же получить позитивное, а потом уже приноровимся, забудем. к тому же я хочу много вещей взять, книг, чтобы оставить их дома в рише, и ехать наверх с маленьким рюкзачком, как в прошлый раз.
Маргарита: Да ничего я себе особого не рисую - просто к частям мего тела, помимо руки, которую я могу пожать, может прикасаться только один мужчина, а не любой.
la_baraka: моя юдит вон что сделала.... она немка... красавица.. итоже в 5 размером... в дели на пахар ганже к ней парнишко свитнул (без рук даже) ХЕЙ СЕКСИ а ее уже так достало - она год по индии ездит, она взяла и стала его бить на улице так остервенело, что даже полиция прибежала его спасать. сильвия вон тоже нападала после 12-ти лет в индии. нормально по моему. часть жизни. опять же, вы свое получите что-то. только все таки такие случаи, когда требуется мордобой редки. легче не обращать внимания. ача права - меньше внимания - и ка кбудто совсем рассасывается. я порой месяцами не слышала ни одного присвиста, а ведь ездила и одна тоже... и по индийским районам гуляла.
la_baraka: я знаю, смелые индийски ететки вот что делают: они снимают туфель и хреначат по лицу туфлей. потому что рукой прикасаться позорно и западло. это очень очень оскорбительно, просто ужасно оскорбительно для индуса - обувью в лицо. так как обувь это самое грязно вообще. так что есть смысл носить шлепацы. всегда оружие есть по д рукой. а ему в таком случае мало не покажется.
la_baraka: мы с ачей там будем раскладываться поперек дороги чтоп нас все трогали. точно так же возмутились бы. просто вы чо то так застряли правда на этом, что мы подозреваем легку озабоченность. рита, может ведь и так случится, что это нам вас от индийских парней оттаскивать придется, а не их от вас. они же такие ничего себе иногда бывают, и не наглые а очень даже галантные. могут и поухаживать даже за вашим 5м размером :))) (спокойно, это простая зависть, у меня 1-й) :)))
Маргарита: А Вы весь маршрут будете с нами или хотите отсоединиться в какой-то момент?
la_baraka: но я вас мирить не буду я больше буду стебатцо :))) хочется чтобы вы несмотря ни на что сдружились и поехали наслаждатцо каджурахо. там через дели опять, вы ачу развлечете дракой с индусом на пахар ганже. я вам даже скажу куда зайти и кого избить спецально. там есть такой наглый пацан, просто жуть, а я не агрессивная совсем... но ему не помешало бы... :)
la_baraka: курирует типо.
Маргарита: То есть до Ришикеша Вы будете с нами? А на автобусах сколько максимально мы собираемся ездить - ну 12 часво, день, два в одном автобусе?
la_baraka: просто есть как бы такая тонкая грань между легкомысленным приставанием или даже добродушным или даже просто интересом и наглостью. и если быть на взводе то можно за наглость принять даже искреннее желание помочь, проводить куда то иностранку. такое бывало и со мной и с другими. у думаешь потом что изза мнительности оидела человека. или бывает, что заговоришь, кажется такой вежливый - в музее подошел, а он улучает момент когда никто не видит - и за руки - хвать и не отпускает. так что лучше быть спокойной чтобы просто понимать людей и относится к ним со справедливостью. вы спрашивали про меры предосторожности, и ачадиди вам в сущности ответила: надо быть ровным и спокойным. это действитлеьно мера. бывало мне таки емальчики песенные встречались, и столько рассказывали, ну конечно же я почти со всеми беседую, у кого нет печати дибилизма на лице, и конечно, я допускаю., что там у них в голове возникает, но просто отсекаю попытки и все. (и опять же не все попытки то я и отсекаю.... :)))))
la_baraka: кстати, тоже не вопрос, а вдруг меня в горах что-то унесет? :) кого то встречу? я там в космосе вобщето :) определенно только то, что я дойду с вами до гомукха, а если захотите на тапован, попробую затащить туда (со мной гид не нужен, дорогу потом полила неоднократно :)))))
la_baraka: идет часов 6 если я правильно помню. компания - тихие вежливые горцы. тише воды. наглыми на самом деле бывают только городские. деревенские парни ангелы просто.
Маргарита: То есть по нашему маршруту больше автобусов не будет? 1. приезд в дели, переезд в ришикеш 2. ришикеш->уттаркаши 3. уттаркаши>ганготри 4. ганготри, акклиматизация 5. ганготри 6. >бхуджбаса, трек 7. >гомук, тапован> 8. >спуск в ганготри>гангнани 9. гангнани, отходняк, помывка 10. >уттаркаши, техри, шринагар 11. >гаурикунд 12. гаурикунд отдых 13. кедарнатх, трек 14. >спуск в гаурикурд 15. гаурикунд, отходняк 16. гаурикунд 17. >ришикеш 18. ришикеш 19. ришикеш 20. харидвар>дели . в расписании есть прямой поезд в джанси. выезд в 6 утра на месте в 6 вечера. 21. дели резерв на подтверждение билетов 22. >джанси 23. >орчха> 24. >каджурахо 25. каджурахо 26. каджурахо 27. к>джанси>дели. стоит лететь имхо, а не ехать. 28. дели: лакшми нарайан бирла мандир + чанди чоук 29. дели: пахар гандж, отправка посылки 30. вылет в москву
la_baraka: в горах везде автобусы. ришикеш-харидвар (можно и на тук туке, маршрутка такая маленькая типа моторикши только повместительней. потом джанси каджур тоже автобус...
la_baraka: тогда шива вас полюбит :)
Маргарита: Отказалась я от билетов. Аня все-таки была права - лучше было сразу решить ехать весной на две недели и по буддистским местам. Думаю, дело в этом - я считала, что любое священное место мне подойдет, но теперь понимаю, что надеюсь все равно на своих богов, и если бы это было буддистское паломничество, чувствовала бы себя защищенной. Но я бы никогда не поняла этого, если бы не собралась в дорогу, не узнала всего этого нового об Индии.
achadidi: слов у меня пожалуй уже нет. только хотелось бы путеводитель получить обратно. верните мне его. я живу на речном, работаю на юго-западной. к сожалению работаю допоздна, и времени с с вязи с отъездом у меня нет. так что сделайте одолжение постарайтесь его как нить до меня довезти. в пятницу около 10-11 поеду за билетом в прему, больше в городе в светлое время не буду.
la_baraka: так ведь в буддизме нет богов
achadidi: хотя официально естессно это религия без бога, но шакти как зовуться и изображаются? как шакти, то есть Тары по ихнему, то есть Богини. разница тока в названиях, суть то таже, не мог же Будда про шакти не знать на самом деле полная хрень конечно! если ты веришь какая тебе разнита! я могу помолиться Боддхисатве Авалокитешваре что бы он явил сострадание к какомунить живому существу... при этом я никоим образом ставлю под сомнение Милость Матери или возможности Благодетеля. просто это немножко другой аспект Брахмана, имхо. какая разница как его звать, если он един? впрочем я не могу похвасться прочтением такой кучи книг, как Рита, у меня времени нет, да и прочтенные забыла.
achadidi: кажется вы ее получили тока на время и тока потому, что она вас интересовала и вы ее хотьели купить. и я просто по доброте предложила вам почитать перед тем как купить. но это не повод не возвращать мне ее. мне по вашей милости терь придется еще спешно заниматься тем, что должны были делать вы до вчерашнего дня. и вы полагаете что у меня есть время за вами гоняться в такой ситуации? или просто решили довести кидалово до логического завершения? вот не советую.
Маргарита: В Интернете я не круглые сутки, уж не обессудьте. Если она стала Вам нужна СРОЧНО, Вы в любой момент могли мне позвонить, чего почему-то не сделали, прежде чем сделать поспешный вывод о моем желании ее "зажать". В пятницу можно встретиться на Фрунзенской в центре зала. Кроме того, рассуждать о том, что кто-то кого-то кинул тоже смысла нет по-моему - я думала о поездке одно, оказалось другое. Да, Вы не хотели мне озвучивать того, что открыто говорили на тему домогательств в другой теме девушкам, которым с Вами не ехать. Более того, мои вопросы восприняли враждебно. Я не ожидала такой реакции от человека духовного. Я не "кидала" Вас и не выражала враждебности - а просто задавала вопросы о поездке, Вы же отвечали максимально расплывчато - тогда как, повторюсь, в другой теме - максимально конкретно. И я же после этого Вас взбесила. К тому же оказалось, что Вы планировали оставлять меня, в случае Вашего подъема на Тапован, наедине с незнакомыми людьми - что было бы особенно странно, если бы Вашего знакомого проводника заменили. Поэтому мне жаль, что пришлось изменить планы, но как видите, это зависело не только от меня, но и от Вас.
achadidi: я никогда не оставляла своих попутчиков. и никогда не лгала им. и не подвергала опасности. и здесь, на этому форуме есть с полдюжины людей которые были моими попутчиками в разные годы, но вы первый человек кому это пришло в голову. я ваще никому не лгу и не скрываю инфу. иначе бы я ее стерла. а она публично висит. а повторять всем и все ... я не гид, у меня нет на это времени, я работаю целыми днями. и это тоже было известно. турист и паломник - 2 разных человека и отношение к ним разное и места разные, и это было написано 33 раза здесь. и если бы вы прочли мои рассказы вы бы поняли. если бы захотели. и вам было написано что мы вас одну не оставим. и что я вообще ни на какой тапован не пойду еще позавчера!!! http://achadidi.borda.ru/?1-2-0-00000081-036 если вы не не прочли - не значит что я не писала. я вас консультировала, помогала купить вещи, дала книгу, в конце концов даже пригласила в свой дом смотреть отснятый мной фильм.... и писать мне такие вещи просто свинство и даже при том, что у насти обострение старой травмы ноги и в горы я пойду одна видимо сейчас я ужасно рада, что вы с нами не поедете. потому что то, что вы боитесь с вами произойдет обязательно. и слава Богам вы не сможете обвинить меня еще и в этом. да ЛП мне нужна что бы сделать копии, которые обещали сделать вы. потому что другого времени не будет - в субботу я улетаю, а ксерокса у меня дома нет. если это не понятно. ведь вам не пришло в голову просто отдать путеводитель по индии человеку который едет в индию? и которому он нужен так на минутку. и который является его хозяином. не пришло в голову вместе с отменой рейса? странно. а я вот не могу звонить с работы. это уже тоже писала. я в пятницу готова быть в 10.30 на фрунзенской. или назначьте, пожалуйста, другое время.
Liza: ГРУППА ИЗ 10 ЧЕЛ Максима Лучко, которую рекламировал Сергей Бездитко вылетает из Москвы-22 сентября, через 4 дня будем в Ганготри, потом будем пытаться пройти в Бадринатх, если Вы будете в это время спускаться с Тапована, то мы должны встретиться!!!!! Я думаю Вы нас должны узнать ШЕСТЫМ ЧУВСТВОМ!!!!
la_baraka: для нас все равно как брахмана называть. я называю сила намерение как у кастанедушки, ну и шива конешно. ишта девата.
la_baraka: это точно :))))
la_baraka: поверху вы что-ли пойдете, через снега? вы альпинеры? треккеры?
achadidi:
Маргарита: Вы говорили, что путеводитель в Индию не возьмете, тем не менее я в любом случае готова была его отдать до Вашей поездки и писала об этом. Сделать копии отдельных страниц я сделаю - если напомните, какие страницы Вам понадобятся. По поводу того что Вы собирались меня оставлять с проводником в случае подъема на Тапован - Вы написали сами, еще позавчера. Раньше я этого не знала и была к этому не готова соответственно. Да, потом Вы решили не подниматься, но до этого момента я хотела бы знать, что мне придется оставаться с проводниками в соответствии с Вашими планами. Я очень благодарна Вам за помощь, но зачем винить меня во всем возможном и невозможном. Да еще с грубостями - я вообще ни одного грубого слова Вам не сказала, если Вы заметили. Для меня поездка была очень важна. Но даже сама Ваша возмущенная реакция на ВОПРОСЫ о поездке, всего лишь вопросы - уже о многом сказала. Для Вас это просто потеря попутчика, а для меня - намного больше. Тем не менее, я не позволила себе выходить из равновесия. И ни Вас ни кого другого я ни в чем не виню и винить не имею привычки.
achadidi: только ксеры отд.страниц. каких не помню конечно. я про проводника ваще не писала, я не собиралась его брать - я знаю дорогу сама. тока носильщика. и я говорила о шарате рана, парне, который спас мне жизнь фактически. паломники-братья, даже потом и в других местах. мы все ЕГО дети, когда мы идем к НЕМУ. обидеть паломника-значит обидеть БОГА к которому он идет. обидеть там женщину - значит оскорбить в ее лице мать и соответственно ГАНГУ, на такое вряд ли кто отважится. вообще индийцы милы и непосредственны как дети, если они чтонить и делают "странного" то не со зла, а по недомыслию. они могут трогать потому что не знают какова на ощупь белая кожа...если сказать нет, они поймут, если заорать они испугаются.... настя писала про то, как ходила одна. кто то тут еще писал что белой девченке на таповане кто то из местных отдал свой (!!!!) ботинки для спуска, т.к. ее развалились. я не заю что вы думали и зачем. вы не хотели услышать, значит просто это не для. вас. паломничество ваще не для всех. наверное приятно казаться себе эктрималом, покоряющим горы, крутышкой, которая не как все, паломником, который ради Единого может наступить на бренное... но быть и казаться это очь разное. я знаю, потому что сама люблю казаться. б быть сложнее, гораздо. и нужна дикая решимость и бесповоротная вера в мудрость и милость Богов или вселенной или Шакти или Аваалокитешвары или Кришны или неважно кого, есть только один Брахман, и как мы зовем его зримые образы роли не играет. и осознание, а не просто запоминание или понимание что я и тело это не одно и тоже. навероное что бы быть паломником нужно отказываться от всего, кроме веры. хотя бы на время. вы как то написали, что случается с теми, кто считает, что с ними не случится. это не то. они считают по глупости или самонадеянности. я же верю в то, что Шива не допустит, что бы мне причинили зло. мне в данном случае - это не тело, это сущность. тело при этом может пострадать, если у меня такая карма. я не говорю что мне нравится когда тело страдает, но я не тело, я кусочек вечности, поэтому страдания тела очищают мои кармы для следующих светлых жизней. вотлько и всего. хотя я тоже люблю сове тело, и не люблю боль, но на дворе кали юга, другого выхода нет. короче все идет так как нужно. не о чем беспокоиться, вы получите свой опыт, я получу, настя получит. и боги рады, что мы любим их даже если наша любовь несовершенна, потому что мы придем сказать им это. если мы хотим ИХ у нас хватит смелости сделать этот шаг.
полная версия страницы