Форум » ПОИСК ПОПУТЧИКОВ » осень 2007, Гархвал и ченить еще » Ответить
осень 2007, Гархвал и ченить еще
achadidi: рюкзак еще на разобран, да и не хочется планы строить интереснее, итак... с середины сентября 2007 года на 1 месяц Москва-Дели, утренний поезд в Харидвар (Ришикеш), если повезет, или автобусом для начала Гархвал, по святыням Гималаев: трекинг дня на 3-4 из Ганготри в Гомукх , если сил хватит, если не хватит лошадку возьму. У истока Ганги стоянка на целый день-место там душевное, хотя интресностей не много, но можно подняться на Тапован в принципе. Потом денек в горячих источниках Гангнани. Потом 2 дня переездов автобусами до Гаурикунда. Пару дней около кунды и Шри Калидаса (правоверного брамина, исследователя Гималаев, писателя и просто чудесного человека), трекинг к Кедарнатху, посещение вечерней арати и утренней пуджи, если повезет, и еще пару дней у Калидаса или в его ашраме. а потом для общего развития .... может Гвалиор с Каджурахой (Мадхья), может Маунт Абу с Джайпуром (Раджастан) ... короче на ходу решим, но думаю будет интересно, как всегда Ну и восстановить тушку в Колве (Гоа) у моря с аюрведским массажем или в Ришикеше с панчакармой чтоб далеко не ездить. бюджет думаю около 500-600 без перелетов Возьму с собой 2 человек, которые соответствуют моим представлениям о попутчиках, http://achadidi.narod.ru/answer.htm там же ответы на частеы вопросы Если заинтересует и согласны - пишите о себе и своих интерсах подробно, я беру с собой только таких попутчиков, с которыми рядом и помолчать приятно и поговорить интересено, и которые понимают куда я еду и зачем им ехать со мной. Поездка не экскурсионная! Условия в горах тяжелые, в том числе по причине холода, сырости, отсутствия приличной еды, горной болезни, переезды продолжительностью день-два на общественных автобусах не класса люкс.... Нужно брать хорошую обувь, теплую одежду, спальник. 1 потенциальный попутчик уже есть - Алинья, но полгода большой срок... Если хотите быть моим попутчикам- прочтите материвалы о прошлых вояжах, ссылки см. в меню сайта, половина ответов и описания мест пребывания в них есть, на остальные отвечу здесь.
achadidi: если ее немного
Маргарита: но тем не менее пробовать не хочу
achadidi: или...? привязанность к святости, чистоте и правильности - это тоже привязанность странно, что вы ваще вспомнили о марихуане, я ее не потребляю, настя тоже.... и никто о ней не писал ничего. к чему бы это? мы как бы едем по индуистским паломническим местам с некоей целью, которая не предполагает пьянок, кальянов, борделей и прочих прелестей. и никто вас ничего заставлять не будет, даже просто пить воду из бутылки, тем более ромом или чаресом пичкать. я откровенно говоря не поняла вашей мысли и к чему она тоже.
Маргарита: Я прекрасно понимаю цели и специфику поездки, и дело не в "пьянках", а в том что я алкоголь в любых количествах не употребляю, даже если это нужно в медицинских целях. А написала к тому, что я например, могу не знать о том, что какие-то местные блюда-напитки содержат алкоголь - и была бы очень благодарна, если бы Вы меня просвещали на этот счет при случае.
achadidi: про святость индуисткого штата уттаранчал я говорила, путеводитель писал и на сайте у меня тоже... и про то, что индуизм запрещает употрение спиртного и пожирание трупов тоже. и ссылки вам давала. вы что про можно и нельзя тоже не выучили? а вобще то я понятия не имею что индийцы в еду пихают, поэтому конкретно травилась. поэтому пила виски до гастрита. хотя меня с него тошнит.
achadidi: закупками общака? а камеру не удалось раздобыть? если есть вопросы задавайте сейчас потом поздно будет и еще раз внимательно прочтите все что было написано вам и до вас о правилах поведения, традициях и т.д.
Маргарита: Тем не менее вы же говорили, что не всегда предписания веры соблюдаются, про буддистских монахов, выбирающих, какую бы курицу съесть (и пускай это было в Дхарамсале, я выучила правила, но не могу ручаться за глубину веры каждого индуса в каждом пункте питания). Про чай с коноплей, который вере не противоречит. Поэтому я всего-навсего хотела, чтобы если вдруг Вы будете в курсе, например, о конопле в чае, я бы об этом узнала до того, как принимать. Не знаю, почему Вас это так шокировало. Кипятильник, соль, сахар, чай есть, пакет для вещей один, но плотный и большой, - если нужно больше, приобрету. Крем от загара, скотч и каши куплю на днях. Камера сорвалась - сестра подруги по неумению сломала камеру, которую подруга собиралась мне дать. Если окажется, что горняшка мне не даст подняться на Тапован, какие у нас варианты?
Маргарита: Аня, я читала тему о женщинах в Индии - но хочется спросить еще раз: в тех местах, где мы будем, ведь должно быть спокойнее, чем в остальной Индии с домогательствами? - это все-таки священные места. Можно ли что-то предпринять, помимо одежды и достойного поведения, чтобы себя оградить от них? - может быть, ездить на чуть более дорогих поездах и автобусах, если градация видов транспорта позволяет и т.п.
achadidi: 1. крем от ожегов- ГОлубое молочко после загара Гарнье, а не от загара, этот я купила. 2. пакетов нужно не 1, а минимум 3 лучше 5. потому что после разматывания скотча их можно выкидывать все что одурманивает сознание не поощряется, а для правоверных хинду запрещается. чай с коноплей денег стоит, никто бесплатно поисть не будет, если конечно не хотят преступление совершить еще раз - мы не в дарамсалу едет, а священный индуистский штат, постарайтесь понять разницу
Маргарита: Я же написала, что понимаю - буддисты с курицей были в Дхарамсале, но о глубине веры всех индусов на нашем пути я не знаю - поэтому и уточнила.
achadidi: значит будете сидеть и ждать в соседней дхабе и пить чай с красивым мальчиком, моим ангелом. не факт что я сама на тапован попрусь, и не факт что попрется настя.
Маргарита: это тот мальчик, который Вас через обвал перевел?
achadidi: если его не сменили было бы жаль
achadidi: каждый получает то, что он должекн получить от тюрьмы и от сумы
Маргарита: Буду пить чай с тем, на кого его заменили?
Маргарита: Это понятно, но чтобы "сумы и тюрьмы" не получать, надо иногда что-то конкретное предпринимать - так можно что-то предпринять, что уменьшит наши риски в отношении домогательств? - и насколько доступные к реализации меры спопобны повлиять на благоприятный исход ситуации и способны ли вообще - или остается полностью полагаться на волю случая?
achadidi: а не рассуждать здесь не бойтесь, с нами вам ничего не грозит серьезного, если отобьетесь от стада и не станете самодеятельностью заниматься
achadidi: ваще старайтесь не думать, или меньше думать. если вы будете продолжать дергаться и беспокоиться навлечете на нас беды случится все так, как нужно. Боги милостивы.
Маргарита: чтобы выучить правила поведения уже здесь - так же как про левую руку, недотрагивание до людей, ненасилие, неглажение детей по голове. Вы писали - что да, опасно, да к женщинам пристают - я просто хочу понять, насколько это распространено в уттаранчале и что надо предпринимать и насколько это способно помочь
Маргарита: С другой стороны - если я не буду думать и не спрошу о том, что меня беспокоит заранее, от неожиданности могу среагировать не так, как будет лучше для всех - поэтому, мне кажется, лучше спросить, разве нет? Например, для кого-то домогательство неприятно, но вполне терпимо - а если я впаду в ступор или нервный срыв, будучи изначально уверенной, что со мной этого не должно случиться, и не уточнив заранее - стану обузой для всех. Например, оставаться одной с незнакомым проводником, если Вы без меня пойдете на Тапован, - вроде как априори опасно. Я же еще не на том уровне сознания, чтобы не беспокоиться по этому поводу, даже ничего не уточнив
achadidi: вот первых думать, то есть генерировать ментальные вибрации ваще вредно, т.е. для юриста они нужны, для паломника - вредны. паломник должен обращаться внутрь себя или божественному истоку и пытаться услышать ответ. и все. во вторых - беспокоиться нельзя вообще, этим вы создаете вибрации, которые притягивают те неприятности о кторых вы думаете. об этом говорят все духовные учителяли и не только, странно, что вы этого не знаете. в третьих вас никто не оставит вместе с челом, с которым опасно оставаться, или в месте, в котором опасно. мы туда едем не затем, что бы попадать в неприятности. и ПОВТОРЯЮ. что не факт что я пойду на тапован сама. ... ступор или нервный срыв. это что то новое, вы не говорили что у вас проблемы с психиатрией! а если их нет, то зачем....
achadidi: расслабиться, не думать об этом и вести себя скромно. а еще лучше хранить ментальное безмолвие. которое в буддизме также практикуется как йоге. если чел пребывает в ментальном безмолвии то он не отражает некоотрые вибрации, и не интересен физически. если вы заняты медитацией вам будет все равно как на вас смотрят. это поняно? если вы находитесь в безмолвии люди не будут вас замечать, вплоть до лобовых столкновений. у меня такое было в индии.
achadidi: 1. крем от ожегов- ГОлубое молочко после загара Гарнье, а не от загара, этот я купила. 2. пакетов нужно не 1, а минимум 3 лучше 5. потому что после разматывания скотча их можно выкидывать
Маргарита: Я же написала, что крем приобрету в ближайшие дни, как и дополнительные пакеты
Маргарита: Вы разве не знаете разницу между психиатрией и невропатологией?
achadidi: а он уже есть нужно молочко после загара
achadidi: ступор это оцепенение и обездвиженность, характерный симптом мутизма при шизофрении и иных психических расстройств, как юрист вы должны это знать. или правильно выбирать выражения. даже если вы ошиблись терминологией я не поняла - вы едете туда болеть нервными болезнями? значит мне отводится роль санитара чтоль? вы меня просто пугаете уже. не, вы уже давайте позитивно настраивайтесь, валерианкой вас никто поить не будет.
Маргарита: а что, есть научное определение "ступора" в психиатрии? Я не знаю, чего ждать от страны, потому что там не была - я задаю конкретные вопросы. Да, в природе есть такие ситуации, которые могут довести меня до неуравновешенного нервного состояния - как практически у любого человека. И единственное, что я пыталась подробнее выяснить - каковы реалии жизни в Индии в совершенно определенных вопросах, каковы риски, меры предосторожности и их потенциальная эффективность.
achadidi: как себя вести и к чему готовиться. а программировать себя на нервный срыв это не правильно. вы получите то, к чему готовитесь. это правило жизни. поэтому накручивать себя не надо, наживете проблемы себе и нам еще. и это я уже тоже писала. не понимаю зачем повторять. не верите? а "ступор" это оцепенение на латыни.
Маргарита: В тех местах, где мы будем, ведь должно быть спокойнее, чем в остальной Индии с домогательствами? - это все-таки священные места. Можно ли что-то предпринять, помимо одежды и достойного поведения и умиротворенно-медитативного состояния, чтобы себя оградить от них? - может быть, ездить на чуть более дорогих поездах и автобусах, если градация видов транспорта позволяет и т.п. Конечно, я настрою себя на максимально позитивный лад, но если есть реальная опасность, лучше быть в курсе относительно ее степени. Просто чтобы оценить свои силы и подготовиться, или принять какие-то дополнительные меры предосторожности.
achadidi: В тех местах, где мы будем, ведь должно быть спокойнее, чем в остальной Индии с домогательствами? - это все-таки священные места. ДА Можно ли что-то предпринять, помимо одежды и достойного поведения и умиротворенно-медитативного состояния, чтобы себя оградить от них? может быть, ездить на чуть более дорогих поездах и автобусах, если градация видов транспорта позволяет и т.п. ОНИ ЕСТЬ НЕ ВЕЗДЕ Конечно, я настрою себя на максимально позитивный лад, но если есть реальная опасность, лучше быть в курсе относительно ее степени. ВОТ И ЗАНИМАЙТЕСЬ ЭТИМ, ТОЛЬКО ЭТИМ!!! И НИКАКОГО НЕГАТИВА, БЕСПОКОЙСТВА И НИЧЕГО ПОДОБНОГО. ЗНАЕТЕ МАНТРЫ, ЧИТАЙТЕ КРУГЛЫЕ СУТКИ, НАЧИНАЙТЕ УЖЕ ЗДЕСЬ. Просто чтобы оценить свои силы и подготовиться, или принять какие-то дополнительные меры предосторожности НЕ РЕАЛЬНО. ВЫ РЕШИЛИ УЙТИ ОТ СВОЕЙ КАРМЫ?
Маргарита: Какова ситуация с отношением к белым женщинам в остальной Индии, я читала. Раз она отличается в Уттаранчале, то насколько? То есть нам по-любому придется ездить в тех ночных автобусах, где могут залезть под юбку? Не уйти от кармы, а сделать все от меня зависящее, чтобы ее не создавать ненадлежащим поведением и беспечностью.
achadidi: если будете думать что к вам под юбку залезут - залезут. будете истерить - будете иметь проблемы. и там здесть и везде куда поедете. надоело обсуждать тему домогательств. потому что я еду практиковать и настя тоже.
Маргарита: Когда я задаю конкретный вопрос про обстановку в штате, а получаю ответ совсем не об этом... Про выработку позитивного настроя совет, разумеется, полезный, но на вопрос о конкретной обстановке в штате он ответа не дает. Думаю, тем кому нужно "белое мясо", все равно, зачем оно приехало в их страну - практиковать или что-то другое.
Маргарита: Кроме того, большинство жертв преступлений как раз-таки думали, что "уж со мной-то этого никогда не случится" - мне это и реальные жертвы говорили. Так что позитивный настрой хорош - но это еще не все. Надо быть уж очень святым человеком, чтобы этого было достаточно. Виктимного поведения никто не отменял, причем вне контекста медитативного состояния или отсутствия оного, - и не знаю, почему мой вопрос о том, что в Индии будет таковым являться, показался ненормальным. То, что в Европе достаточно для предотвращения домогательств, в Индии может не помочь - разве не стоит с чисто практической точки зрения этого знать? Вы посоветовали спрашивать заранее - вот, собственно, я и спросила. И совершенно непонятно, почему элементарный вопрос вызывает у Вас такое неприятие.
Маргарита: Сколько чая лучше брать? чтобы с количеством не ошибиться в меньшую сторону И можно ли сразу по приезду купить где-нибудь сари или платок, чтобы как можно меньший промежуток времени светиться европейской одеждой? Весь ли путь мы собираемся проделать втроем или Настя в какой-то момент планирует отсоединиться?
achadidi: Маргарита пишет: конкретный вопрос о конкретной обстановке Маргарита пишет: такая же как везде в индии. но чуть лучше. процентов на 15-20 я думаю
la_baraka: особенно в обстановке, далекой от привычной :)
Маргарита: Давайте без грубостей - думаю, это совершенно ни к чему вводить в обиход. Мне например, бредом кажется рекомендация медитировать вместо (а не вместе с) ответа на вопрос о криминогенности местности.
achadidi: вы читали что я писала на сайте и на этом форуме? я верю в то, что мои Боги сделают так, как лучше для меня. даже если это будет со смертельным исходом. если у вас есть Боги и Вы им верите можете делать чтонить подобное. или не делать. это ваще дело. если вы мне не верите - опирайтесь на свои знания о криминалистике и прочем, ваше всезнание меня уже бесит. я не гид и не полиция. не собираю статистику и не задаюсь дурацкими вопросами. я езжу в индию за ДРУГИМ.
полная версия страницы