Форум » ПОИСК ПОПУТЧИКОВ » осень 2007, Гархвал и ченить еще » Ответить
осень 2007, Гархвал и ченить еще
achadidi: рюкзак еще на разобран, да и не хочется планы строить интереснее, итак... с середины сентября 2007 года на 1 месяц Москва-Дели, утренний поезд в Харидвар (Ришикеш), если повезет, или автобусом для начала Гархвал, по святыням Гималаев: трекинг дня на 3-4 из Ганготри в Гомукх , если сил хватит, если не хватит лошадку возьму. У истока Ганги стоянка на целый день-место там душевное, хотя интресностей не много, но можно подняться на Тапован в принципе. Потом денек в горячих источниках Гангнани. Потом 2 дня переездов автобусами до Гаурикунда. Пару дней около кунды и Шри Калидаса (правоверного брамина, исследователя Гималаев, писателя и просто чудесного человека), трекинг к Кедарнатху, посещение вечерней арати и утренней пуджи, если повезет, и еще пару дней у Калидаса или в его ашраме. а потом для общего развития .... может Гвалиор с Каджурахой (Мадхья), может Маунт Абу с Джайпуром (Раджастан) ... короче на ходу решим, но думаю будет интересно, как всегда Ну и восстановить тушку в Колве (Гоа) у моря с аюрведским массажем или в Ришикеше с панчакармой чтоб далеко не ездить. бюджет думаю около 500-600 без перелетов Возьму с собой 2 человек, которые соответствуют моим представлениям о попутчиках, http://achadidi.narod.ru/answer.htm там же ответы на частеы вопросы Если заинтересует и согласны - пишите о себе и своих интерсах подробно, я беру с собой только таких попутчиков, с которыми рядом и помолчать приятно и поговорить интересено, и которые понимают куда я еду и зачем им ехать со мной. Поездка не экскурсионная! Условия в горах тяжелые, в том числе по причине холода, сырости, отсутствия приличной еды, горной болезни, переезды продолжительностью день-два на общественных автобусах не класса люкс.... Нужно брать хорошую обувь, теплую одежду, спальник. 1 потенциальный попутчик уже есть - Алинья, но полгода большой срок... Если хотите быть моим попутчикам- прочтите материвалы о прошлых вояжах, ссылки см. в меню сайта, половина ответов и описания мест пребывания в них есть, на остальные отвечу здесь.
jenya: с правилами ознакомлен - вполне нормальные правила. Маршрут хороший, интересный. Большая ли группа собирается, и если не ехать в гоа - домой раньше отправиться до аэропорта проводите.
achadidi: ибо 1 попутчика мало, 3 уже тяжело мне хотелось бы найти попутчиков на весь маршрут, ибо на переправе сложно с гибкими сроками можно и половинками, если на оставшуюся часть половинка найдется, в аэропорт могу на такси посадить, если буду рядом
jenya: а что за переправа? она в маршруте где? Да вот прошла очередная скидка в аэрофлоте с 28-5марта и на данной скиде билет до дели и обратно 245 (по курсу 35) стоил, но говорят что их очень мало и купить крайне трудно. Стоить ли расчитывать на скидки аэрафлота или нет.
achadidi: фраза такая устоявшаяся... тяжело менять кадровый состав на трассе, тем более, чпо по дням я маршрут не расписываю, всякое бывает, горыыыыыыыыы про акции АФ знает только АФ
jenya: да понятно что коней не меняют, дело в том что месяц для меня слишком много, вот недели бы три было бы хорошо. Но нечего не поделать кому-то на север а кому-то на юг.
achadidi: вы первый раз? почему тогда на мой марштур глаз положили? он тяжелый, впрочем я не легче%)
Митрий:
achadidi:
jenya: с людьми мне не состовляет труда общение - практически с любыми. а маршрут интересен из за кедарнатха (если я правильно понял), даже не знаю, приходят мысли и одному поехать -- вот только маршрут продумать посерьезней. Правда это экстрим определенный но я думаю, хотя я не зная в индии еще не был.
achadidi: 1. с любыми здесь? а у вас много знакомых, типа меня? мало? значит опыта тоже, по остальным судить не стоит 2. с любыми там? ваще опыта нет, а это другая культура, в ней даже знакомые меняются. говорят, что индия лучшее место для проверки отношений на прочность, из тех, кого знаю я никто не удерживается на своем московском уровне 3. по одному в горы не ходят, хотя дело ваше, можно конечно и на месте попутчика найти а почему вдруг Кедарнатх??? место-то не простое... что оно для Вас?
jenya: хорошо,с попутчиками согласен, Действительно люди в разных ситуациях ведут себя по разному. но про кедарнатх - думаю что для меня и не только для меня, вообще для всех йогов. Там же Шива, а Шива как известно покровитель всех йогов, Женя
achadidi: ваш профайл девственно чист вообще-то (если вы адвайтист) Шива не только там
jenya: ну не только но все же знают что там особое место, разве не так.
achadidi: особливо как человеку, там побывавшему и что же такое ВСЕ ЗНАЮТ про ОСОБОЕ МЕСТО??? если честно я не подозревала, что о нем знает много людей, тем более о его "особости", туристы приезжают, конечно, трекеры, но....
Puma: в индии, маршрут интересен прежде всего потому что в индии не бывал. но желание есть огромное. думаю условия хорошие и месяц меня устраивает...
achadidi: Puma если вы ознакомились с моими требованиями - пишите про себя подробности, если нет, то ... и пожалуйста, начните свою ветку, вы же не jenya
ing: толковая статья и основные термины для общего представления http://www.kedarnath.org/ Хороший путеводитель с основной инфой, только горняшка подробно не описана
achadidi: см. на этом форуме (используйте кнопку поиск), в рассказах на сайте о Ганготри Трекинг к Гомукху и Таповану http://achadidi.narod.ru/2004/treking_to_Tapovan.htm и далее Сергей Бездитко Как мы отдыхали в Гархвальских Гималаях http://achadidi.narod.ru/2004/BezditkoSergey.html Михайлова Маша Гималаи http://achadidi.narod.ru/2006/Mihailova.html Мигранов Руслан Ганготри - Кедарнатх http://achadidi.narod.ru/2006/migranov.html о Кедарнатхе Гаурикунд и Шри Кедарнатх http://achadidi.narod.ru/2005/text_Kedarnath.htmи далее Александр Яблонский К Кедарнатху http://achadidi.narod.ru/2005/YablonskiiAlexander.htm Олег Дудинкин Бадринатх и Кедарнатх http://achadidi.narod.ru/2004/DudinkinOleg.html перечень не исчерпывающий, есть еще много других материалов, связанных с этой темой, смотрите инфу по меню сайта
Анна: Ищу попутчиков для поездки в Индию. Предпологаемый срок – октябрь, на 2 недели. Хотелось бы поехать с людьми, которые там уже были, поскольку в Индии я новичок. О себе: Анна, 25 лет, живу в г. Иркутске, активно занимаюсь разными видами туризма, организацией походов, поездок. Работала раньше гидом у себя на Байкале. С недавних пор началы выезды в Европейскую часть: Москва, Питер, Чехия, Эльбрус. Есть опыт самостоятельной организации маршрутов заграницей - в Чехию ездила по туру, но в то же время совершала самостоятельные выезды в другие города. Английский разговорный, уровень позволяет изъясниться и понять другого. Индия для меня загадка и мечта. Не могу сказать, что сильно увлекаюсь буддизмом или йогой, но эта страна очень притягивает. В поезках мне интересна в первую очередь природа, ее разнообразие, по образованию я биолог, а так же люди, их культура, жизнь, ну и конечно история другой страны, архитектура и т.д. Поездки через турфирму мне хватило одной, теперь рассматриваю только самостоятельное путешествие. Дело не только в цене, да я думаю не стоит вам объяснять почему, сами понимаете, это небо и земля. Человек я активный, коммуникативный, надеюсь найти таких же попутчиков. Пол и возраст значения не имеет.
achadidi: скопируйте свое сообщение в отдельный пост, здесь его никто не найдет а у меня программа на месяц
ash_: привет. я прочел твое сообщение о поиске попутчика в индию. заинтересовался. занимаюсь йогой, немножко цигун. сейчас работаю с вниманием. с условиями согласен. что скажешь?
alex: Интересно! Туда же едем (Ганготри, Тапован), правда 25.05-9.06. Если интересно - поделимся свежими впечатлениями после
achadidi: давайте знакомиться дальше тогда кто вы, откуда, зачем вам туда и прочая.... поподробней
achadidi: хотя вам через такое пекло пройти придется, что пишите конечно, фотки тибета у вас хорошие
ash_: 20-летний студент из г. ростова-н/д. туда хочу уж давно с большей или меньшей степенью осознанности, как и многие, занимающиеся йогой. ответ на вопрос зачем точно сформулировать не могу. что-то вроде жедания разобраться в себе. объявление ваше нашел случайно и это мне определенно по душе ))
alex: хотя вам через такое пекло пройти придется Вы про высоту и маршрут? фотки тибета у вас хорошие Спасибо на добром слове.
achadidi: а на Таповане холодно
alex: Этого постараемся избежать. Учитывая дефицит времени, решили не экономить: вчетвером скидываемся на джип (уже забронировали Тойоту-Кволис, встретит в аэропорту) -и в Харидвар отсыпаться До вечерней Пуджи...
achadidi: место для сна, уезжайте выше! и уже 1/ давайте с вашей поездкой в отдельной теме, а не в моей 2/ пишите все таки названия топика
Ольга: Хочу в Индию - сильно хочу! В октябре, на месяц. Смотрела предложения тур.фирм, но по деньгам многовато, да и предлагают недели на две, а хочется больше. Решила найти человека, 2-х, 3-х с некоммерческими настроями, чтобы захотелось мне с ними поехать, а им - взять меня с собой. Мне 32 года, бухгалтер, уже год, как посещаю курсы английского языка, так, для себя. Много читаю, иногда хожу на йогу. Наверно, с вами бы поехала, хотя к знакомствам через интернет отношусь настороженно.
achadidi: Ольга пишет: Наверно, с вами бы поехала, хотя к знакомствам через интернет отношусь настороженно чего то я Вас не поняла... или Вы меня...
Ольга: Скорей всего, я не корректно выразилась, через интернет я еще попутчиков не искала-это в первый раз. В Индии я еще не была, но очень хочется. Что хотела бы увидеть? Все! Исчерпывающий ответ. Меня привлекает юг Индии и, конечно, Гималаи. Люблю горы, природу, тишину (устаю от шумов города, хотя периферия - Омск, с Москвой не сравнить), люблю животных и вообще красоту во всех ее проявлениях. Прошла инициацию - 1 ступень Джин Кей До. В прошлом году попала на фестиваль этнической музыке в Окунево (наверно слышали ?!), отрыв полный.
achadidi: Ольга, я не знаю, что это за ступень и не посещаю фестивалей То, что написано в моем объевлении надо понимать буквально и дословно, я не поняла так ли Вы его прочли "все" ответ не исчерпывающий, индия очь большая страна с разными традициями
Ольга: Фестивалей я тоже не посещаю, так получилось, что поездка совпала с... Мои родители, как узнали, что я дикарем собираюсь ехать, встали на дыбы: "там грязь, нищета, и соответственно большая преступность, только через турагентство". Аня, ваш сайт очень интересный, полезный и познавательный. Спасибо. Скорей всего, моя поездка перенесется на следующий год, поднакоплю (хотела у родителей занять на осень, но с их настроениями...)и дикарем весной отправлюсь.
achadidi: будет уже выбор попутчиков и маршрутов на весну
Stolbidze-san: Привет. Почитал условия "приема на работу, вы мне подходите". Я моряк (судоводитель), поэтому в Индии бывать приходилось, уже раза 4. Это Мумбай, Кандла и еще чего-то. Но был я там по работе, не как турист, поэтому (я так предполагаю) кой-чего не знаю. У нас же как, если ехать в какой-нить храм, то обязательно нужно заехать в Seamens' club, а после посещения онного никуда больше ехать не хочется. Честно говоря 1 месяц меня не совсем устраивает, мне бы месяца так на 3. Но ничего, месяц с Вами покатаюсь, потом поеду один. Опыт путешествий есть. В прошлом году 3 месяца жил в Тае и Камбодже. Не ради туризма, но ради отдыха. Поэтому в Ангкор Ват так и не съездил. Что касается Английского, тут проблем нет. В Индии люди еще более менее умеют разговаривать, поверьте мне.
achadidi: духовных практик? места-то.... от, приятно, когда относятся как к приему на работу, это ж почти тоже, только хуже я бы рада на 3 месяца, да не могу
achadidi: эта тема вас больше не интересует? ок, вычеркиваю
achadidi: составила график исходя из месячного билета АФ, т.е. чистого времени 29 дней. думаю, что после гималаев неделю нужно потратить на культуру - орчха, каджурахо, гвалиор, ну или в гоа слетать здоровье поправить, если устанем очень итого: 7 дней - дорога целый день, м.б. часов 10-12 3 дня - переезды менее 4-5 часов + достопримечательности, если будут проблемы с транспортом их кол-во увеличится 5 дней - трекинги 3 дня - осмотр достопримечательностей 5 - релакс, постирушки и акклиматизация 3 дня просто отдых 2 дня резерва последний день - шопинг
alinya: Привет! Анют, я собирась пока. :) Надеюсь, что...(не будем говорить об этом вслух) :)
achadidi: я ща спальник ищу и рюкзак новый, ежель что поделюсь инфой хотя пока поиски не увенчались оглушительным успехом, или ужасно выглядит или ужасно дорого или ужасно тяжело
achadidi: ranchwill Андрей сегодня отписал -да под вопросом, определится через месяц в любом случае билеты бронировать я буду не раньше июля, так что нормально так что есть еще 1 место в резерве
ranchwill: я, правда, пока на 100% сказать не могу, но и отбрыкиваться особо мне смысла нет... в любом случае, примерно через месяц будет видно, дам знать пока между делом перечту рассказы, куплю обувь с рюкзаком
ranchwill: а вообще, ехать надо
achadidi: ranchwill пишет: а вообще, ехать надо на 100% никто не знает чо будет с ним через 10 минут, главное, что есть намерение, остальное сложится само
фиалка11: Заглавие єто так в шутку.... Я Вам писала на Л С думаю ознакомитесь предварительно- маршрут устраивает вполне весь, к условиям и екстриму готова на все 100%, с удовольствием попала бы в команду попутишествовать с таким опытным и нтерестным человеком - знать практически все об индии--супер просто. Есть время до сентября решить вопрос с отпуском на работе и подыскать билетики на самолет, я кстате с Киева с Украины- с Вами можно?
achadidi: ознакомьтесь с требованиями и т.д. они для всех едины и далее....
achadidi: посмотрела в натуре, проверила в сети ..... http://achadidi.borda.ru/?1-1-0-00000033-008
Алексей: Привет, меня зовут Алексей. Я очень хочу съездить этим летом в Индию. Потому что считаю эту страну очень сильным местом. Я занимаюсь йогой, медитирую, изучаю индийскую философию. Намерение съездить тута появилось несколько лет назад, но этим летом , я ПОНЯЛ , что готов морально и материально. Очень обрадовался, когда нашел твое предложение на форуме. Потому что мне интересно именно путешествие со спальниками, палатками, а не безделье в отеле. Как говорят мастера, путешествие в горы Индии – это всегда паломничество. Именно этой зимой я ощутил не бывалую раннее силу, можно сказать, веру. Мне нужен такой человек, который может мне показать святые места, малоизвестные маршруты – в общем человек знающий… Ты мне кажешься такой. В целом твои требования подходят для меня. Английский знаю, конечно, не свободно, экономическая и общая лексика. Единственное - я достаточно молод. Мне 20. Но мой духовный возраст заметно старше. Если у тебя остались места в группе я бы с удовольствием съездил с тобой. И вообще, мне интересно бы было пообщаться с тобой
achadidi: и как я уже МНОГОКРАТНО упоминала я не гид, если я кого и беру то не для того, что бы показывать и развлекать
achadidi: см. http://achadidi.borda.ru/?1-1-0-00000078-003-0-0
achadidi: какие будут преджложения по дате и месту?
ranchwill: если вам удобно, завтра-послезавтра вечером, скажем, в районе белорусской, Il Patio, Кофе-хаус или что-нибудь в этом роде, можно прогуляться, если дождь не пойдет зы. у меня с выходом в инет некоторые трудности сейчас, но проверять раза 3 в день в выходные все равно буду
achadidi: кто ж планы на затра придумывает сегодня? они у меня уже на послезавтра нарисованы.... я то в выходные делами занимаюсь и в сетку не лазаю, если только от бессонницы%))) можно попробовать завтра, те 11 к вечеру поближе, созвониться бы часиков в 4-5-6, тел в приват кину
женя: Уважаемая achadidi! я не разу не была в Индии, мне 24 года, я не ходила в супер-походы, я практически ничего не знаю об Индии, это конечно может и недостаток, но я очень хочу туда! но только не по турам! я очень хочу с тобой, но я думаю что по твоим запросам(вполне справедливым) я не подойду тебе на этот год, но я очень хочу! хотя бы на следущий год возьми меня! всё духовное меня очень интересует! но я думаю что нужно всё увидеть самой! я очень неприхотлива, приспосабливаюсь к условиям нелёгким быстро, и вообще много голого энтузиазма и очень интересно, Индия интересна! я очень вынослива! очень хочц tribuncovaev@mail.ru
achadidi: вобщем-то вы все абсолютно прально поняли%)) но кто мешает читать, смотреть, и ваще всячески интересоваться что бы найти то свое, что будет тянуть и волноваться еще несколько лет так что если мои интересы действительно близки - заходить пообщаться, на следующие путешествия мне попутчики тоже нужны
achadidi: осталось 2, 5 месяца до вылета просила бы вас с ближайщее время уточнить ваши планы и соответственноотписаться уже надо собирать снарягу, чем ближе к осени тем сложнее будет купить надо собираться обсуждать общак прошу вас по вопзможности часто заходить на страницу акции АФ, думая бы заинтересованы в том, что б лететь со скидкой http://www.aeroflot.ru/info.asp?ob_no=150
Nash: Хотелось бы поехать в Индию, но есть два вопроса : 1- нас двое, для вас это уже перебор и группа укомплектована? 2- мы из Владивостока, и в Москву мне не особо хочется, возможен ли вариант встречи например в Дели (нам ,наверно, будет удобнее Владивосток-Пекин-Дели) ?
achadidi:
Маргарита: Здравствуйте! Меня зовут Маргарита, мне 22 года (осенью будет 23), работаю юристом в Международном фонде, с разговорным английским практически не было проблем на момент окончания школы, хотя со временем навык поутратился ввиду недостатка разговорной практики, сейчас пользуюсь английским по работе, но в основном письменным, очень редко - на переговорах. С 14 лет живу мечтой попасть в Тибет и Индию, интересуюсь духовными традициями Востока, очень жалею, что побоялась поступать на востоковедческий. Профессию свою не люблю, и оправдываю ее существование в моей жизни только тем, что она средство заработка денег на путешествия. Поступая на юридический, я хотела пойти только по уголовному праву, чтобы помогать людям (лет до 40, а потом уйти в буддийский монастырь), защищать мир от преступности, однако поняла со временем, что на данном этапе эволюции нашего общества это вряд ли возможно в системе правоохранительных органов. Пришлось пойти по гражданскому праву, смысла посвящать которому жизнь я не видела никогда и не вижу, ведь предмет его регулирования - имущественные отношения, то есть по сути кто от кого больше получит. Однако не оставляю надежды в будущем сменить сферу деятельности. Пока в Индии не была, однако ни климат, ни грязь, ни физическая нагрузка меня нисколько не пугают. Мне интересна культура, люди, природа. Читая книги, сначала, в 14 лет, "Третий глаз" Лобсанга Рампы (который стал просто подтолкнул появление интереса к Востоку), потом книги Александры Давид-Неэль, Далай-ламы, я поняла для себя, смысл моей жизни (и думаю, цель прихода на эту землю каждого человека) - в духовном самосовершенствовании, мирские занятия со времененм интересуют меня все меньше, потому как на мой взгляд, самый правильный образ жизни - изучение духовных текстов и практика. Не оставляю надежды встретить духовного учителя, хотя понимаю, что учитель появляется лишь тогда, когда ученик к этому готов, и такая встреча - дар, которого может и не быть в этой жизни. Для достижения этой цели, в частности, нашла самоучитель тибетского языка, надеюсь изучить его самостоятельно и в будущем поехать в Северную Индию для паломнической поездки к тибетским монахам в изгнании. Занимаюсь медитацией и йогой, хотя все-таки считаю себя дилетантом. Я никогда не хотела бы в ГОА, и хочу поехать именно в Северную часть Индии. Я очень трепетно отношусь к горам, я видела их только в Казахстане, где родилась и выросла моя мама, и они произвели на меня неизгладимое впечатление. Там совершенно особая энергетика, там нет загрязненного эмоционального и энергетического фона, как в мегаполисе. Теперь у меня есть загранпаспорт, накоплены деньги, и есть возможность взять отпуск, однако осуществить свою мечту без попутчиков я не могу, даже из соображений безопасности ехать одной не стоит. К сожалению, те кто меня окружает, либо не готовы ехать в ближайшее время (и возможно, не соберутся никогда, потому как предпочитают Индии Хорватию, например), либо вообще не готовы тратить деньги на такую дальнюю и долгую поездку. Хотя я понимаю, что в их случае это естественно - для них это просто одна из туристических поездок с осмотром достопримечательностей, и им гораздо проще поехать туда, где близко, чисто и пляжи. Наверно, все трудности теряют значение только когда поездка наполнена духовным содержанием. Когда любишь страну - пусть и заочно, как я, - спокойно принимаешь плохое и боготворишь то чудесное, что в ней есть. Очень надеюсь, что я не опоздала, совершенно случайно нашла Вашу заметку о предстоящем путешествии когда уже решила, что подходящих попутчиков не найду. Да, Вы уже нашли двух человек, но, возможно, вы посчитаете допустимым позволить мне присоединиться к Вам. Добавлю, что ни алкоголь, ни сигареты принципиально никогда не пробовала и не вижу такой необходимости.
achadidi: вы напомнили мне меня саму, когда то у меня были такие же мечты об адвокатуре с той же целью.... рада, что вы нашли мой форум дело в том, что мы едем по индуистским местам, ни тибетцев ни буддийской традиции не встретится... у вас слишком много иллюзий, это чревато серьезными обломами в принципе я собираюсь и в химачал прадеш и в непал, но не в этот раз, на следующий год. что вы об этом думаете? что за йогу вы практикуете? хатху? впрочем, в любом случае было бы интересно познакомиться. может быть даже на этой неделе, если вы из москвы.
Маргарита: Я не придерживаюсь четко одной религии. Ведь к совершенству, Просветлению, как к вершине горы, можно прийти разными тропинками. Например, христианство я начала понимать только через призму буддизма, иначе оно казалось слишком примитивным. В частности, меня отталкивало то, что религия строится на том, чего делать "не надо": "не убей, и т.п.". Возлюби ближнего как себя, конечно, хорошо - а как возлюбить? а как возлюбить себя? А потом я увидела паралель с буддизмом: "грех" - это просто не-осознание какой-то части истины, а не вина. И если сместить акцент с заповедей, на которых верующие любят циклиться, и найти в Библии фразу "Будьте совершенны так же, как отец Ваш Небесный", все встает на свои места, и Просветление как смысл жизни виден и тут. Поэтому мне было бы интересно посетить и индуистские места. Я не жду что мне сходу встретятся мудрые старцы, тем более, что они захотят со мной общаться или позовут в ученицы Я не жду, что сознание просветлится само собой засчет нахождения в Индии. И я понимаю, что святые места святы не потому, что представители како-либо религии считают их таковыми для себя (а для всех остальных они как будто не святы), а потому что энергетика этих мест объективно более тонкого плана, чем где-либо еще. Но если принять меня в число участников этой поездки возможности все-таки нет, ничего, я переживу, конечно. По поводу следующего года пока не знаю. Все-таки планирую уходить с работы на менее оплачиваемую, но более сносную. Так что может не быть средств, но может, и получится. Практикую хатху. Живу в Подмосковье, работаю в Москве, так что встретиться было бы очень интересно.
achadidi: экая вы быстрая однако! ведь Марга - это Путь, а Рита - время, на санскрите, не куда вам спешить, даже имя у вас об этом я знаю, что вы не знали, но теперь вы можете об этом задуматься, если захотите конечно духовная традиция очь многое определяет, когда я говорю едем к индуистским святыням - это значит, что к этому надо готовится, в том числе этот вопрос изучать, что бы никому не навредить по глупости, в частности. то есть прочесть, понять, осознать, это большая работа, и не каждому захочется этим заниматься. а там места святые, без подготовки никак нельзя. о встрече см. тему http://achadidi.borda.ru/?1-5-0-00000036-000-0-0-1183723241 соберетесь - пишите в четверг днем, вечером уже надо столик заказывать просто
Маргарита: Спасибо за совет. Я знаю, что иногда спешу - просто духовная дорога длинная, не хочется прожить жизнь зря, а сделано на данный момент по-моему слишком мало. Со стороны, конечно, должно быть видно лучше. Напишу в тему о встрече.
achadidi: но делать практику здесь и сейчас самый большой подвиг, в монастыре или в горах и без усилий чисто....
achadidi:
Маргарита: Больший подвиг, конечно, практиковать в миру, но не хочется переоценить свои способностии поставить слишком высокую планку. Говоря христианской терминологией, слишком высокая планка - проявление гордыни. В идеале надо видеть свое место на лестнице духовной эволюции и понимать, какая планка в самый раз, а какая пока высока. Я и в тепличных условиях не уверена, что пробежала бы дистанцию, а бег с препятствиями и вовсе может быть череват бегом на месте. Этого и опасаюсь. Извините, что засоряю тему в общем-то не по теме.
achadidi: я о названиях поста;) а так очь приятно найти кого -то кому интересно говорить про ПУТЬ я скопирую это в отдельный пост, с вашего позволения мнений конечно про енто масса, но в тепличных условиях вырастает много иллюзий, в пустыне ваще ничего не растет, в горах тоже, иак что всегда приходится балансировать, а это уже не ступор, а движение в 3 направлениях
Маргарита:
achadidi: http://achadidi.borda.ru/?1-6-0-00000038-000-0-0
Инна: V dannui moment naxogys v Dharamsale cobirays v Ladak a popozge v Nepal obradyus poputchikam moi tel tyt 9816173156 Anya
achadidi: Если честно меня испугал и ваш возраст, и хрупкое телосложение, хотя это лишь глупый стереотип. Но я не верю в случайности и совпадения, я верю в карму и Волю. Вы не нашли попутчика в Ладакх, тогда как я видела много таких объявлений. Вы попали ко мне, когда уже собрались в Исландию. Наверное, Боги решили, что вам очень нужно попасть именно в Гархвал, куда еду я. Я вам писала, что я не принимаю решений, я только пытаюсь их услышать и понять. Если вы готовы ехать, то я буду рада принять вас в компанию, думаю, мы сможем друг у друга чемунить научиться.
achadidi: что то я не уверена в акции аф и хочу забронировать билеты в преме наверное на 14 или 21 сентября, бронировать буду в конце месяца или навчале августа в этой связи прошу вас 1. проверить срок действия паспорта с даты поездки до окончания должно быть более 6 мес. 2. написать мне ваши фамилии и даты рождения, так как они написаны в паспорте фамилии пишите ответами в эту тему
Маргарита: Чучина Маргарита Игоревна, 09.11.1984 (это в Российском паспорте, загранпаспорта нет под рукой, не помню, как там написана дата рождения, в общем 9 ноября). Загранпаспорт действующий на несколько лет вперед.
achadidi: для бронирования билетов мне нужны имена по ЗАГРАНпаспорту, именно латинское написание с точностью до буквы - это будет анписано в билете, и это будут сверять с паспортом
achadidi: в Гималаи по этому маршруту дикарем: долгие переезды общественным транспортом, м.б. С 6 утра до 8 вечера; на трекинге дневные переходы 14-16 км. В день с набором высоты 900-1500 метров, а нормальный набор считается 500 м.; аскетические условия проживания - за редким исключением без гор.воды и света, иногда отели грязны и просто ужасны; отсутсвие европейской еды; горная болезнь, которая м.помешать подняться к Кедарнатху и Гомукху; холод, сырость и дождь(снег) и возможные болезни; редкая возможность побыть в одиночестве, круглосуточно рядом одни и те же люди; скорее всего жить будем все в одном номере, в ашрамах (у Гомукха например) или вообще в общей комнате с другими паломниками; транспортные проблемы - добыча билетов,отсутствие мест; языковые проблемы, ортодоксы и прочее. Короче - там тяжело.... нужно начинать готовиться здесь - физически, внутренне и читать.... Все это вы все должны понимать и стараться это принять и переварить без негатива. Конечно путешествие состоит не из одних проблем, более того при правильном отношении к ним проблемы лечат нашу карму. Но там реально очень тяжело для обычного европейца. Вообще то это паломничество и нужен именно такой настрой, тогда вы туда вернетесь снова как и я, и многие другие местные и белые, потому, что там живут Боги и там центр Мира.
Маргарита: CHUCHINA MARGARITA
Маргарита: Для начала читаю книгу Альбедиль М. "Индуизм: Творящие ритмы".Ищу информацию о священых местах - Шивалинге, Кедарнатхе и т.д. В целом представляю, как готовиться физически - единственный вопрос: можно ли как-то подготовиться к низкому давлению и разреженному воздуху, дабы снизить влияние "горной болезни"?
achadidi: только тренировать сердечно-сосудиствую систему- по лестинцам и эксалаторам желательно длинным ходить вверх-вниз и витаминки есть, желательно натуральные и вообще всего полезного побольше, а вредного поменьше Шивалинг - это пик, очь красивый, фотки у меня лежат на сайте, гляньте там есть материалы по этим темам
Маргарита: Да, я знаю, что это гора, но хотелось найти побольше информации о том, каково ее сакральное значение, какое место она занимает в вере индусов и т.п.
achadidi: как и любой иной символ Шивы, лингам Шивы является объектом поклонения шиваитов и шактистов Ему в его трансцендентной форме, как мужскому началу сиречь духовному - чистому сознанию. ничего специального в отличие от Меру, которая видна за ним
alinya: Ань, данные для билетов: Mukhina Olga 11 июня 1978
achadidi: почему в новую ветку, а не в ту, где об этом речь?! как мне потом это все искать через неделю?! как твоя поездка по магазинам, че хорошего, делись....
la_baraka: спасибо за приглашение на форум! будем на связи!
achadidi: http://achadidi.borda.ru/?1-5-0-00000037-000-0-0-1184856117 у меня тута переговорная площадка
alinya: Я не ездила...не смогла встать. А то б сразу же отзвонилась. Не теряю надежду съездить в эту субботу - хотя уже сомневаюсь, что попаду куда-нить :) ..не в тему, но Инка в Непале чель? :) или я что-то не так поняла?
achadidi: у меня уже спина зажила, могу рюкзаки мерить давай завтра созвонимся после полудня? в принципе Экстрим до 9, но после 7 уже половина закрыта, что обидно где Инка лучше спросить у Инки
achadidi: в выхи поеду за снарягой в экстрим, чего и всем желаю. кстати в канте сейчас летние скидки. я наверное буду брать рюкзак салева марангу 60+10 и спальник алексика тибет компакт если есть вопросы по снаряге- задавайте. в конце недели собираюсь бронировать билеты. Андрей - напишите паспортные данные в соотвтств. ветку! все что пишется для попутчиков - касается всех и должно выполняться без персональных напоминаний! я не ваш персональный гид, что бы каждогоиз вас пинать.... по поводу необходимых телодвижений, закупок и прочего распределения обязанностей думаю стоит встретиться через пару недель... в выходные или как? жду предложений.
Маргарита: Мне было бы удобнее в будни, потому как в выходные я не в Москве. Но если будет необходимость именно в выходные, естественно приеду.
achadidi: а снаряжение покупать где будете? у себя? у нас тут выбор больше. или у вас уже все есть? вобщем мне в будни тоже удобнее, но у ольги последний поезд в 20.15...
Маргарита: Я в Москве работаю, так что вечером в будни мне удобно. Просто на выходные хочется отдохнуть от дороги, поэтому, как правило, в Москве не бываю.
Маргарита: Знакомый походник со стажем посоветовал торговый спортивный комплекс "Экстрим" на Водном стадионе (или на Речном вокзале - точно не помню). Говорит, там и качество хорошее, и цены нормальные.
achadidi:
Маргарита: А может быть, нам вместе поехать, если Вы не будете против? Я снаряжение первый раз покупать буду и опыта не хватает.
achadidi: так я потому и написала, поедемте только для начала прикиньте по деньгам и преференциям. я уже писала в обтельной темке про снарягу, ссылка где то здесь лежит прикиньте, что вы конкретно хотите купить сейчас, а что на потом, а что вообще не будете....потому как есть замена нам нужно 1. рюкзак большой+маленький или сумка 2. спальник 3. ботинки 4. термобелье 5. фонарик-налобник 6. кружка двойная 7. куртка теплая и легкая
achadidi: цена АФ с сайта = 20060.00 RUB летняя сейловая цена= 400 евро+сборы кайлаш - эйр индия =18.100р. према -АФ = 22372 р., акция АФ будет, но когда....и почем....? према - эйр индия = есть 2 билета по минимальному тарифу, сейчас он 16.655 (уточнить цену можно будет только в середине августа), остальные дороже на 600 рублей и джалее. поскольку все билеты будут по разным ценам - придется определять среднюю на всех, жребий на дешевые и дорогие тянуть не будем. дата выкупа после бронирования 2 обычно недели...
achadidi: что путешествие наше пройдет по паломническим индуистким тропам в этой связи в целях обеспечения безопасности, создания условий для выполнения задуманного, а также НЕсоздавания имиджа тупой русской обезьяны напоминаю вам, что вы 1. должны освоить основные понятия индуизма. Попытка спутать Махешвару и Махишасуру будет расценена мной как личное оскорбление. глоссарий есть у меня на сайте. на эту же тему можно почитать Свами Шивананду и Садгуру Шивайя Субрамуниясвами, есть еще много интересных авторов. 2. иметь представление о том куда мы едем. 3. правила поведения в индии выучить что бы никого не обидеть http://achadidi.borda.ru/?1-0-0-00000001-000-0-0-1175977960 , новичкам еще http://www.achadidi.narod.ru/trad.html ну и остальные ресурсы на эту тему. а то что то мне шепчет, что кто-то из вас расслабился и думает, что в паломничество можно идти не готовым. так вот нельзя, это не экскурсия. то есть можно, но не со мной. если вы не выполняете моих требований, то и у меня нет перед вами обязательств. на вопросы отвечу
alinya: я пока не знаю, что будет через пару недель, но я по-любому, СВОБОДНО могу только в выходные: последняя эл-ка у меня в 21. 12. т.е. в 8.00 я должна четко вас покидать! потому мремени с вами - час. (( потому конечно, чтобы не дергаться, можно в выходные, но если подумать о вас и оставить выходные выходными днями на отсып после трудовой недели, то давайте на неделе вариантов - у меня нет - у меня все равно дорога - потому оставляю право решать вам где и когда. да единственное - может перенести место встречи поближе к метро? как вы считаете?
achadidi: можно даже поближе к вокзалу а у тебя не будет возможности у когонить тормознуться? ну вдруг, или это как всегда известно только в тот самый день
achadidi: самых дешевых все равно только 2 Андрей не дал свои данные срок выкупа обычно 2-3 недели, вдруг акция АФ будет...а мы уже билеты купим. хотя тут все на грани. дешевые билеты раскупаются быстро, а акции АФ может не быть на эти даты, дели и 4 человек...т.е. можно надеяться и пролететь, как мы весной когда билетов из дели не было, только из бомбея.... короче я подожду до августа, там видно будет
alinya: к сожалени, только в тот самый день... времени то еще - вагон. может к тому времени что-нить решиться :) но о встрече - я всегда за!!
achadidi: можно подождать мене ж нужно с вами провести собрание на предмет что кто покупает и несет то есть должна быть полная определенность кто едет а кто нет, так что ты давай свой проблем подлечи и будем посмотреть по результатам впрочем можно и безпричинно повстречаться как нить после работы, поболтать
ranchwill: бронируйте Andrey Kornienko March 13th, 1981
la_baraka: блин а я никогда и не встречала такого глюка как махишасура :) намо нараяне...
achadidi: я удивлена что вы столько времени не отвечали и скрывали что нет паспорта. о том что бронировать билеты буду в середине июля, я писала еще в начале июня еще раз ПОСЛЕДНИЙ повторяю, я никого тащить насильно не собираюсь хотите ехать со мной - играете по моим правилам, потому что чела, который чтото скрывает или ведет себя так как ему удобно и плевать на других - я с собой в горы не возьму, это может плохо кончится и для остальных, если они на такого чела понадеялись. это не выезд на шашлыки, когда зыбытая зажигалка роли не играет. надеюсь так понятно?
ranchwill: да, вы правы знаю, что оправдания не пройдут, и не только с Вами, но и вообще, но я верю в то, что Вы мне сказали в мае-начале июня, и в то, что сам чувствую у меня со временем туго, и не в последнюю очередь из-за того, что я планы все перекроил на сентябрьскую индию, но оч постараюсь как-то время выделить на встречу в сер. августа
achadidi: я про ваще что там высоцкий о горах пел? помните? вот и я о том же у всех со временем плохо, у всех проблемы. у всех кучи личного гемора. и это не значит для остальных ничего. это личные проблемы, гемор и т.д. с которыми никто считаться не должен. я ж вас не гружу своими. а то ведь я тож могу, а степень ранимости выше и восприятие тоньше, завоете просто, если поделюсь. у марго тоже. а у алины ваще все под угрозой срыва, она же не говорит - не хочу -не буду, промолчу, мне не удобно... я об этом. честность-лучшая политика. нет доверия, не будет ничего. или я веду людей, и говорю что кому делать и как и организую это мероприятие безвозмездно помогая и нваправляя или люди едут сами. все просто. у меня в листе ожидания 2 человека на минуточку. вы все равно мне должны вернуть книги, одна не моя, так что о времени нужно было думать раньше
achadidi: это естественно ибо Его Ма давно уже порубила в капусту%)) а что хотела бы ? а как насчет первого ?
ranchwill: я последние три дня слушаю две песни высоцкого про горы... у меня внутри все колошматит, потому что знаю, что по-хорошему мне отказываться надо, потому что я не прохожу по внутренним качествам... но у меня ощущение, что это тоже неправильно... не могу я так больше отказываться, нет другого пути, кроме как сделать то, что я должен я и не хотел вас грузить, потому что у меня с самого начала многоходовка получалась, чтобы все вышло аня, я себя на вас не вешаю, и не считаю, что вы мне хоть что-то обязаны, делайте так, как лучше для группы и для вас, как правильно
ranchwill: - Вы утверждаете, что человек может поднять себя за волосы? - Обязательно. Мыслящий человек просто обязан время от времени это делать - Хык. Чушь. А где доказательства? - Я жив. Вот так...
achadidi: ranchwill пишет: делайте так, как лучше этот номер не пройдет, я за вас ниче решать не буду, не надейтесь ибо слушаю не высоцкого, а санскритские гимны по обыкновению. но мне не чоень понятны метания с трепыханиями, вы уже вроде не ребенок. либо вы решаете, либо нет. в любом случае но это будет ваш выбор, и расплачиваться за него и его последствия тоже вам. а не мне и не остальным. вы уже сказали "а".... связь уже создалась, за развыв и продолжение равно в ответе ВЫ, а не я или другие от слушания высоцкого ниче хорошего впрочем и не может быть
achadidi: ботинки тоже тяжелы, ноги отваливаются от пары часов в них набила свой 60+10, основной объем даже не заполнился при полной загрузке. поехала поменяла на 50+10. терь все не влезло, придется в маленький рюкзак впихивать... менять больше не на что....я тяжело жутко.... зато купила маме гарсинги с собаком гулять%)) я ж забыла про пенку написать. лучше не обычная, я тонкая 3 мм. с одной стороны с зеркальной пленкой. http://www.tema-sport.ru/catalog/3051.html или типа того, у меня складывается, за 120 рублей кажется, на земле мы спать не будет, надеюсь, а вот на мокрых матрасах скорее всего можно юзать как сидушку заодно
ranchwill: :) "Как хорошо, на родину спеша, поймать себя в словах неоткровенных и вдруг понять, как медленно душа заботится о новых переменах." да, "б" подоспело не готов у меня загран, и его еще только предстоит сделать, но что-то мне подсказывает, что надо идти до конца; прошлый мой загран был сделан за неделю... бесплатно (ну или за гроши, не помню)
Маргарита: Так Вы документы подали на загранпаспорт или нет? Во-первых, с первого раза у Вас могу не принять докумменты (специфика заполнения, вплоть до шрифта), во-вотрых, в ОВИРах жуткие очереди, в-третьих, по закону у них месяц на подготовку паспорта (а если завал работы, то гос. органы часто не брезгуют и пропуском всех законных сроков раза в два-три).
achadidi: при выкупе билетов в АФ для визы срок считайте сами. мне делали летом на 1, 5 мес, другу за 3 недели за 200 баксов, из-за чего мы опоздали на рейс ваще то все это очь странно
achadidi: он конечно теплый и мягкий, но после смены рюкзака он уже вытеснять другие вещи при полной загрузке. у меня хочется поменять, наверное так и сделаю наверное на вауде, отзыв ...... Поменяли на VauDe Kiova и VauDe Navajo. Утеплитель - аналог полигварда, с фирменным ваудовским названием (не помню). Вес 1200 и 1250. Просторно в ногах. Температуру заявленную держит (-2 +10). Внутри к телу приятный матерьяльчик. Хороший компрессионный мешок, причем утянуть можно в размер меньше футбольного мяча. Правда, при хранении лучше так не утягивать. Спокойно влезает в велоштаны. Самое главное - будучи мокрыми, продолжают прекрасно греть. Стоили что-то 2100-2300. Тестили их осенью и в январе (до -5). Доволен. Позырить можно тут, покупали в РоллХоле (м.Тульская). Есть карточка на 10% скидку. http://forum.velomania.ru/index.php?showtopic=18463&st=0&start=0
la_baraka: ом гуру брама гуру вишну гуру махешвара гуру сакшат парабрахман тасмей гураве намахааааааааааа :) как там сборы? на всех парах? :) я задумываюсь о палаточке.... токо вот гималайские медведя...
achadidi: купила барахла, терь мучаюся с ним и больной спиной;)). у тя спальник какой? а то я купила Тибет компакт от алексики, а он 1,6 кг., шо то мне как то .....облегчить рюкзак охота палаточки покупать хорошее время, точнее хорошее было вчера, половину снаряжа скупили, так что если осенью едешь ранней - сейчас думай, пока осталось чтонить, отпуска начались у поставщиков, и ваще феррину например больше как то не завозят, а у них палаточки как у салевы, хорошие то есть а медведи это не приятно. почти встречала. один раз мой волосатый друг не дал мне его разглядеть и спихнул меня с горки от него подальше. второй раз изучала по отпечаткам лап, когти размером с мои пальцы. хорошо, что разминулись и окажи мне любезность -пиши название в заголовке поста
achadidi: вес оказался таким же, а воротника нет
achadidi: бронь пока сделать не удалось, цена не известна висит система оставила заказ
achadidi: 4 штуки на AI на 21.09-21.10 цена 2 по 15.130 и 2 по 15.600 рублей какой кому не знаю о подтверждении и дате выкупа напишу как только получу инфу пока это все
la_baraka: я зимой видела даже тигров лапы отпечатки
la_baraka: какая по твоему ситуация с ходу купить вообще можно? я в прошлом году купила в сентябре спокойно за 2 недели билет.
achadidi:
achadidi: ты ваще полугодовой поди берешь, на них спросу меньше по определению и цены выше я в прошлом годе брала про акции АФ, на нее и ща надеюсь, но пусть будет и бронь. хотя подтверждения еще не получила а ты когда едешь?
la_baraka: пока ещо никаково. посмотрела я на все эти рюкзачки спальнички... главная претензия у меня к ним, что их нужно таскать. раздумываю, уж не проделать ли мне все эти экзерсисы так же как в прошлый раз - в шлепанцох и в рюкзачком для свитера. или даже без оново. как самые разбабы. конечно, надо ныть про одеяла... но зато какой полйооот! представь - за один переход доходить с ганготри до тапована! разве ж это не жысь!
la_baraka: ну так акцыя же - это ж с обратным билетом. а я еду без обратного. я вот как раз думаю, когда ехать. я конфигурирую планы. хочетца же на гоанский сезон успеть, начать работать там. это значит надо быть в сентябре уже в гоа. то есть в горах ощутиться раньше. но на самом деле тут шыва решает, все будет видно еще, скоко в москве работы смогу нарыть за оставшийся месяц. может вобще улечу в августе. цена аэрофлотофского билета всегда была 360-380... даже и в последний раз.
achadidi: ну тады тебе не до ощущений, ежель ты на работу я то наоборот...
la_baraka: моя работа - обойти редакторов, продать статьи. то есть сму то работу я делаю дома. если же кто-то слиьно захочет моей помощи у себя в редакциях. то я может и на месяцок задержусь. хотя конечно, не могу уже как соскучилася я по своему индийскому подонку :)
la_baraka: а в гоа - ну в гоа то конечно работа, но зато ж то и гоа :)
achadidi: а про что ты тут пишешь и продаешь?
la_baraka: а, про всякое :) в глянце много работала, остались контакты. про йогу тоже пишу.
achadidi: http://achadidi.borda.ru/?1-0-0-00000018-000-0-0 я инфы ценнополезной понаискала, пригодиться для работы там. лучше чем лонли то таскать за собой
achadidi: что этим можно зарабатывать... точнее заработать.
la_baraka: я лонли как бросила в хампи, улегчая рюкзак так и все. везде гиды у людей стрельнуть можно. а тк все в инете конешно есть,ну и еще советов много дают. он весит этот лонли, как для самозащиты прямо сделан
la_baraka: так я ж не в москве живу, а в индии! много и не нужно :)
la_baraka:
achadidi: ошибок много и бестолков местами, за что и нелюбим мною, хотя английский по нему учить можно слушай, так щаз же акция Свисса по индии - 200 евров, т.е. 10-11 тыщ. пощукай по сетке, может тебе и подойдет
la_baraka: спасиб! я обычно покупаю в том же агенстве, где делают визу, билет ну так 10-11 это и есть цена аэрофлотовская где то
achadidi: там же дубняк, при мне температура падала до нуля, а одеяла обыкновенно были сырые... в шлепанцах до тапована - это точно полет я и в кроссовках ногу вывихнула
achadidi: он был такой живой и интересный, я туда за справками лазила...
achadidi:
achadidi: в пятницу после работы в центре? Андрей, я надеюсь вы уже прочли и вернете мне книжки. 3 недели кажется на них достаточно. и надеюсь у вас таки настала определенность
la_baraka: я его иногда начинаю заново :) а какие ж там справки можно было нарыть, бог ты мой? :)))
la_baraka: вот уже второе лето я провожу в заполярных широтах. так што дубняк - это по моим понятиям прохладно :) вот мы ходили в поход в конце июня: на мне было 2 свитера и пуховое пальто. переходили реки вброд и шли дальше. какой уж там в гималаях дубняк... :)))))
Маргарита: Конечно, давайте встретимся.
alinya: Привет! На счет встречи: не получется у меня пока... Анют, я хочу на неделе передать те диск с английским (жутко стыдно, что так и не получилось сделать этого раньше). Могу даже сама завезти, если что. И еще печальное для меня событие - я не еду. Анют, если есть у тебя еще кто на примете - зови, потому как со мною - это уже точно... Воду лить не буду - не к лицу. Надеюсь, что еще до вашего отъезда свидимся!
achadidi: не в последний ведь раз. да и к тому же программа действительно очень жесткая. сама боюсь%)) мы тебе полегче ченить придумаем, или сама... и покороче... время ж еще есть, места интересные тоже. путеводители есть даже на русском. слушай, а тебе не удасться дивд отредактированный записать? может все таки в пятницу подъедешь, я ведь заканчиваю поздно и на ЮЗ, просто не смогу с тобой пересечся, а в пятницу сбегу раньше
achadidi: в елках вы чего то все не едите, а мне одной скушно...
Маргарита: Можем и в елках, я просто вообще мало ем и редко в общепите, так что место встречи не принципиально
achadidi: на тверской коктелю молочного попить
Маргарита: Я просто не знаю пока, буду ли свободна в пятницу. По поводу тверской бигмачной согласна.
achadidi: у меня рабочий день официально заканчивается в 7, реально в 8-9-.... а мне до центра час ехать еще в пятницу короткий день поэтому - можно уйти пораньше...
Маргарита: Если в эту не получится, я в четверг сообщу и перенесем на следующую.
alinya: в каком плане отредактированный??? за мно, я помню, вторая часть "в кальмаре" а по поводу отдыха и его местопровождения - у меня вообще не получается. Буду работать. В эту пятницу не могу - уезжаю в Карелию. Так что только на следующей неделе смогу с вами повстречаца
achadidi: отдыхать или работать? тады потом я просто думала ты будешь делать киношку, ну нет так нет кольмар как ты понимаешь меня мало интересует, там не было моих богов в камне может тады хоть про фотики чтонить скажешь голосом профи?
achadidi:
ranchwill: да, я никуда не пропадаю, и вообще в курсе о встрече, просто времени настолько мало, что даже на смс не всегда могу сразу отвечать в пятницу я буду, и с книжками, конечно об определенности - все впритык, но дело движется; в пятницу при встрече расскажу
alinya: а чего ее делать??? я те все записала, осталось немного на второй касете (точно уже не помню что там). то, что найду, запишу :) а в Карелию я еду отдыхать. Раз с отпуском не получается, надо хоть пару дней отдохнуть, а то мозги уже вскипают а в фотиках - я тоже профан жуткий когда то смотрела и выбирала, но нифига не поняла. Это те надо к знатокам обращаться
achadidi: кто о чем в курсе, и я уже неоднократно просила сообщать о том, что касается совместного путешествия и всего, что к нему относится. думаю понятно почему. меня саму ОЧЕНЬ ломает писать вам смс.
Eileen: Добрый вечер. Прочитала всю тему (с соответствующими ссылками). Хотелось бы присоединится к вам в этом путешествии, если это еще возможно.?
Eileen: Можно сказать, что моя сознательная жизнь началась после 20. Уволилась с работы и всё свободное время отдала чтению. Читала много, запоем, круглосуточно. Вначале, все что попадется, потом уже выборочно. И начался поиск. Церкви всегда нравились: светло и чисто, простор, а ладан - так приятно пахнет! Однако, воцерквленной христианкой была не долго: чего-то не хватило. (Только через несколько лет, прослушав лекции проф.Осипова, ощутила силу и глубину православного учения). Шри Ауробиндо - начало. Гурджиев - отрезвляюще. Эзотерика, что смогла найти. Йога-хатха - благодарность физического. К.Кастанеда - как головокружительно-заманчиво. Буддизм - просветляюще. Шри Чин Мой (сари мне было к лицу:). Ошо - витиевато. Цигун (чуть-чуть Тайдзи-цюань) - многообещающе. ППП. Tенсегрити - Свободу восприятию! И вместе с тем, последние семь лет ... что это было - вычеркнуты из практики или... неисповедимы пути Господни... Стремления ехать куда-то, в другие страны, до настоящего момента не было, думалось - зачем искать что-то снаружи, когда всё уже есть внутри. А сейчас - чувствую тягу, зов, как-будто. И оставаться не могу в пространстве прежнем, прежней жизни. Индия, Индия...
Eileen: 1. Английский - свободно, французский - могу объясниться. 2. Не пью, даже на Новый год и день рождения, не курю, веду здоровый образ жизни и предпочитаю сознательно не наносить вред своему материальному носителю. 3. Спортсменка, но не красавица.:)
achadidi: ща у меня пока 2 попутчика есть, это полный комплект. 3го новичка я просто не вытяну. на весну планирую 2 недели, маршрута пока нет, проекты висят тут в отдельной темке
achadidi: совсем с отпуском проблем?жалко я б без отпуска не смогла выжить в принципе
Eileen: Спасибо. А до весны ой как далеко, так что еще успею что-нибудь придумать и, может быть, несколько месяцев проведу там.
Маргарита: К сожалению, я не смогу в эту пятницу - не страшно, если мы перенесем на следующую?
achadidi: не страшно канешно просто хотела бы книги у андрея получить заодно, а каждую неделю собираться не могу
Маргарита: А давайте в следующую пятницу не в центре встретимся, а где Вам совсем близко и удобно будет?
achadidi: в следующую, если не в эту...если Андрей сможет не, центр это оптимально для всех, нас же трое!
la_baraka: я бы тоже встретилась
achadidi: только ребят моих обещай не пугать, они в первый раз, им все сразу знать не надо%))
la_baraka: не я буду молчать ваще :) я с тобой хочу затереть про горы. по ходу буду я в ришикеше жить, и ваще, поучу еще хинди. в бенаресеке чему нить поучусь :) дождусь гостей зимой и тогда уж в гоа.
achadidi: перемещения, каку одежку брать, жрачку чтоб с рису не сдохнуть преждевременно и подобное так что вот не знаю будет ли те интересно про енто, хотя если ты в москве можно и в иное время... впрочем, ежель будешь гидствовать может по приколу посмотреть со стороны на обучение новичков
la_baraka: вот именно :) первое гидство самое страшное :)
achadidi: как выяснилось совершенно случайно сегодня Андрей не имеет паспорта и не сдал документы на него...
achadidi: http://achadidi.borda.ru/?1-5-0-00000039-000-0-0-1186992549
Маргарита: Аня, а вот была акция аэрофлота http://www.aviarost.ru/spec1.php - мы в нее не могли вписаться ? или там имеется в виду срок возврата из поездки - 30 сентября ? И когда нам надо выкупать забронированные билеты ?
achadidi: в акцию, но в новую, старая кончилась, и цены там были высокие инфа о новых акциях на сайте аф http://www.aeroflot.ru/info.asp?ob_no=3501 я писала уже 27 августа!
Eileen: Вотъ, даже акция есть http://www.aerosvit.ua/rus/actions.html. Думаю.
achadidi: хотя страницу я не нашла, но всяко здоровье дороже а вы нашли попутчиков уже? у меня вакансия образовалась...
Eileen: http://www.aerosvit.ua/rus/actions.html Сожалею, что, наверное, в этот раз я так пролетела ), так как за неделю уже все переиграла и конец сентября-октябрь у меня занят получается. Теперь только начиная с ноября... Мечты сбываются...:)
V.V.V.G nee O.K.: Доброго времечка! А ещё местечко у вас есть или "занято"? В данный момент я уже три месяца проживаю в Индии, рядом с Дели(Gurgaon).Но дальше "Золотого кольца" носа не высовывала--одной стрёмно(путешествую много, но "дикарского" опыта почти нет)С удовольствием присоединилась бы к бывалым( начать так было бы уместно)Так как перелёт у меня уже осуществлён и виза в порядке, присоединяюсь уже на месте.Я только не очень поняла про точные сроки(или не внимательно читала?)в начале речь шла о середине сентября, а потом уже 27-е число?У меня с 14 по 30 Австралия. Так есть ещё шанс ,с вами? С уважением. Ольга.
achadidi: вылетаем в дели 14 или 21 зависит от аф, а не от меня, поэтому поределенность появится только в сентябре, когда купим присоединиться можно только если цели-задачи и прочее разделяете и вам это действительно нужно экскурсии уменя только весной, осенью паломничества
achadidi: гляньте на край планы на 2008 , может приглянется что из моих программ....
V.V.V.G nee O.K.: Спасибо за инфу .Цели-задачи и прочее разделяю и действительно нужно, да вот сроки совпадают с Австралией.Ну что ж "будем искать" ,да и весна не "за Гималаями" Удачи.
alinya: http://avia.travel.ru/special/vv/#vv_080807_01 за 245 евро PS может пригодится
Eileen: Спасибо. Только, извините, где лежат эти планы на 2008 г.? Может ссылочку, если не очень затруднит?
achadidi: они тута http://achadidi.borda.ru/?1-2-0-00000024-011 а сверху есть кнопка поиска
Eileen: Не дает мне покоя вакансия. В общем, желаю и готова, во всех отношения, ехать. Прошу принять в качестве попутчика. ) P.S. Надеюсь, что успела.
achadidi: 2. да ир азница то.. почитай и посчитай внимательно МОСКВА (ШЕРЕМЕТЬЕВО 1) ДЕЛИ МОСКВА (ШЕРЕМЕТЬЕВО 1) 245 eur бронировать расписание Специальное предложение. Тариф в направлении "туда-обратно", таксы и сборы не включены. Приобретение авиабилетов online. Тарифы действительны для продажи за 6 дней до вылета, для перевозок которые начинаются в Субботу. Максимальное пребывание в пункте назначения - 4 месяца, минимальное пребывание в пункте назначения - Суббота, Воскресенье. На данные тарифы распространяются ограничения по изменению даты или возврату авиабилета. Скидка для ребенка (2-11лет) 25% от тарифа. Полная стоимость авиабилета составляет 612.00USD
achadidi: успели. вы в москве бываете?
achadidi: есть перечень необходимых вещей, терь надо понять что у кого что есть и кому покупать и таскать соответственно я закупила фотик ультразум. есть еще 1 фотик с 3 мегапикселями+аккумуляторы, но зарядка плохая. есть 3 кассееты минидиви. лекарства и прочая медицина. если у когонить чтонить спецфическое - бери свою дозу! быстрорастворимая гречка нужны видеокамера + кассеты на 4-5-6 часов консервы - шпроты в евробанке - 3 банки кипятильник + чай - 25 пакетов + сахар в кубиках каши типа быстров - овсянка - 10 пакетов пакеты для мусора прочные (для сдачи вещей на хранение) 3 штуки + скотч хороший, но небольшой нож еще 1 вопрос. у меня есть ЛП и больная спина, так что беру только карты. кто нить может (хочет) его таскать?
Eileen: В Москве, в общем, бываю редко. Здесь, вижу 2 вопроса: 1. Пообщаться перед поездкой - можно через скайп или я могу позвонить через сипнет. 2. Передача денег за билет - можно, наверное, через перевод. P.S. А давайте пообщаемся все через скайп, вживую. Так проще, может быть, и быстрее.
Eileen: Средства для улучшения деятельности мозга, для работы на высоте http://www.ullutau.ru/documents/medical/?id=105 P.S. Может быть, еще вот это с собой: http://nsp.msk.su/product_33.html, http://nsp.msk.su/product_39.html
achadidi: у меня на работе нету скайпа, на моем ноуте не фурычит аудио-видео деньги за билеты не надо. вы как полетите? через москву? авиа купите в питере и визу тоже сделать у вас проще, чем у нас кстати м.б. будет акция аф, такчто.... кстати как у вас отношения с индуизмом складываются? придется складывать по материалам этого форума, сайта и прочих. без этого взять не могу, места не простые, а паломнические, ошибаться не можно...
Eileen: 1. Хотелось бы полететь из Питера, конечно. 2. Хорошо отношения с индуизмом складываются, полагаю.
achadidi: по прилете мы сразу же, поездом в 6.45 или такси еще быстрее, уедем из дели, так что если полетите сами не через мосеккву придется вам нас встречать в аэропорту поскольку вы едете впервые вам придется изучить местные порядки, ибо я не люблю когда люди, которые едут со мной обижают мою любимую страну или ее жителей неправильным поведением. и вы так и не написали почему вы хотите туда ехать. гархвал не подходящее место для первого знакомства. для меня это важно.
achadidi: а если серьезно 1. вообще то горняшка бывает 2 видов - мозговая и легочная, умирают от обеих 2. это не инфекция, а нормальная реакция организма, поэтому "снизить риск" не заболевания, а развития можно только укрепляя тушку. для этого можно и просто дешевую аскорбинку с рутином жрать, а не только дорогие таблетки для богатых альпинеров.
Eileen: Восприняла ваши вопросы буквально. Да, вы правы. Убедили. У меня нет причин ехать именно ТУДА (Гартхвал, в частности) и по предложенному вами маршруту (в общем), тем более, что первоначально моим намерением было временно обосноваться в ашраме Шри Ауробиндо в Пондичери или в Ауровиле. И гарантировать вам "правильное" поведение тоже не могу. Извините.
achadidi: люди с правильным поведением не родятся, они просто учатся. некоторые учиться хотят, другие нет, поэтому бывают проблемы, причем у попутчиков и у окружающих. такое было, поэтому я от людей требую изучать материалы и прочее, на таких трассах особенно. и я писала об этом вам персонально. и телефон в личку кинула..... дело ваше. удачи.
achadidi: сегодня попросили подтверждения из премы, я сняла бронь. инфы по акции аф нет. забронировала 2 билета эи на себя и марго заново, пока обратных билетов на 21.09 нет, только на 22. буду уточнять завтра.
achadidi: есть такая вещь как подтверждение обратного вылета, в случае акции аф оно не требуется, при покупке иных билетов - требуется. это значит, что не позднее 72 часов до вылета мы должны проторчать полдня в офисе эйриндии на конауте. правда есть плюс, подтвердить можно не 21 октября, а 23 например, украв еще 2 дня в счет отпуска. причем неподтверждение штука не редкая, поэтому если мы опоздаем с подтверждением, лелеть скорее всего придется 22 или 23 по любому.
la_baraka:
achadidi: пробовать будем, но ты же знаешь всегда надо удостоверится визуально, что индиец по дороге к подтверждению не забыл о том куда и зачем он шел. у туркментов один мой хиндиговорящий знакомый не смог подтвердить мой билет, пошел за меня в офис в дели
achadidi: есть, подтвердили вроде москва дели москва 21 сентября-21 октября но как то не уверенно. выкупать не известно до какого, цена тоже неизвестна. ваще я парня замучила конечно. Маргарита, позвоните в понедельник в Прему 2345965 спросить еше раз про бронь, цену, срок выкупа скажите бронировала я через молодого человека, но ничего вам толком не сказала, вы хотите услышать от первоисточника. потом тута напишите чо узнаете и еще узнайте у них список документов на визу - 2 фотки, ксера паспорта, можеть еще чего? по любому выкупать не позднее чем за 2 недели, то есть где то до 5-6.09 все равно визы делать 2 недели, так что готовьте деньги
Маргарита: Хорошо, позвоню все узнаю. А визу после выкупа билета делают - я правильно понимаю?
achadidi: визу делают 2 недели за несколько дней до вылета все сразу получаем
achadidi: если будет акция иможно купить билет через прему даже после того как деньги уже сдали, если они их еще не перечислили
achadidi: забронировала ща с 20.09 по 20.10 говоряТ. что тоже бронь слететь может хрень какая то ладно будем посмотреть а улетим по любому
la_baraka: а мне сказали неделю... только я уже не помню где мне так сказали в преме или кайлаше. щас вот ехать собралась...
Маргарита: Для визы нужны 2 фотографии 3 на 4; оригинал загранпаспорта; копия страниц с фотографией и с пропиской паспорта РФ. Только вот не спросила, хотят ли они заверенную копию или достаточно незаверенной.
achadidi: ну тогда просто ждем че будет но улетим по любому
Маргарита: Тем не менее, иногда требуют заверенную копию паспорта! Более того, знаю нотариуса, который такие копии заверяет.
achadidi: давайте планировать на понедельник паспорт, фотки и ксера + денег тыщ 17.000 биле + 2 тыщи виза, ну что б точно хватило и сразу поедем с утра в прему, купим что будет, а если случится акция аф через несколько дней можно будет сказать преме купить нам на нее билеты, я так в прошлом годе делала
Маргарита: О времени наверно ближе к понедельнику договоримся? Кстати, фотографии черно-белые нужны?
achadidi: фотки любые
Маргарита: А в каком месяце заканчивается ятра? Мы на нее еще успеем или уже нет?
achadidi: ятра - это путешествие на санскрите. в чем суть вопроса?
Маргарита: я просто прочитала в одном из отзывов о путешествии, что многие храмы открываются вместе с открытием сезона для путешествий - в мае, и соответственно, закрываются с его окончанием. так когда окончание-то?
achadidi:
achadidi: москва-дели билет будет стоить 14889 рублей- это 349 евро с тарифами и по курсу при бронировании на 20 евров дешевле я буду броинровать в преме в понедельник сразу хочу сдать деньги на билет и визу
achadidi: исходя из вылета в пятницу возвраат в воскресенье расчитывала по максимуму, м.б. удастся что нить ужать из дней переездов. если купим билеты по акции аф освободится день на подтверждение. поезд хардвар-джанси еще день. 1. приезд в дели, переезд в ришикеш 2. ришикеш->уттаркаши 3. уттаркаши>ганготри 4. ганготри, акклиматизация 5. ганготри 6. >бхуджбаса, трек 7. >гомук, тапован> 8. >спуск в ганготри>гангнани 9. гангнани, отходняк, помывка 10. >уттаркаши, техри, шринагар 11. >гаурикунд 12. гаурикунд отдых 13. кедарнатх, трек 14. >спуск в гаурикурд 15. гаурикунд, отходняк 16. гаурикунд 17. >ришикеш 18. ришикеш 19. ришикеш 20. харидвар>дели . в расписании есть прямой поезд в джанси. выезд в 6 утра на месте в 6 вечера. 21. дели резерв на подтверждение билетов 22. >джанси 23. >орчха> 24. >каджурахо 25. каджурахо 26. каджурахо 27. к>джанси>дели. стоит лететь имхо, а не ехать. 28. дели: лакшми нарайан бирла мандир + чанди чоук 29. дели: пахар гандж, отправка посылки 30. вылет в москву
achadidi: на 15.09-15.10, других подходящих дат нет, цена 16.700 просили прему купить нам акцию аэрофлота на 21.09.-21.10, если получится это будет известно только 12, когда акция начнется
achadidi: в риш на такси ехать из аэропорта сразу 1800 рупий, 4 часа есть альтернатива - поезд, он дольше дешевле и можно лежать но ходит по расписанию стоит подумать
Маргарита: Я бы выбрала поезд, но у меня вообще мания на всем чем можно экономить.
achadidi: мы будет экономить на всем. на деньгах или на здоровье или на времени. поезд хорош тем, что можно лежать такси на троих будет по цене поезда, который идет в 6 часов+переезды между точками тоже денег стоят
achadidi: из дели в харидвар 3 утренних поезда шатабди 6.50-11.25 дехрадун эксп. 5.45.-15.10 хардвар мэйл 4.50-12.30 если летим 15 приземлимся в 3, в 4-4.30 будем свободны, 21-го в 1.30 и 3 сооветсвенно от аэропорта до вокзала 30 мин 200-300 рс.+очереди+погрузка от харидвара до ришикеша авобус час 25 рс. или рикша 150 рс. от станции до отеля тоже рикша. такси 1800 и 4-5 часов, т.е. в рише будем в 9.30 или 8 это даст нам возможность добраться засветло до уттаркаши, 4-5 ч. на такси за теже 1800, сходить на арати и выспаться в предгорном прохладном климате короче вариант с такси очь хорош, тем более по такой цене
achadidi: я вас оставила с вещами в преме и пошла платить, а вы пошли искать попугая, оставив вещи с чужими людьми. это нельзя делать нигде и никогда особенно когда речь о чужих сумках. нам постоянно придется оставлять кого то на вещах на время покупки билета, осмотра отелей и т.д. чел остающийся с вещами должен концентрироваться только на вещах, кражи в индии вещь весьма расхожая и мгновенная. а если отходить то только вместе с барахлом. это должно быть автоматизмом. обратите на это внимание. и не делайте так пожалуйста больше никогда, а то мы можем не вернуться домой
la_baraka: я решила, если дядя реально встретит (буду еще звонить, долбить) поехать на такси. по любому. не хочу видеть лишний раз new delhi railway station и прекрасный pahar ganj, и вообще делать все эти движения по разговорам и торгу с таксистами... кассирами... вокзальными детишками... рикшами... кароче, сберечь нейроны. а можно глазеть по сторонам на рассвет, приходящий в сонную индию из окошка личного таксо, и остановиться позавтракать в симпатичном рестике у дороги!
Маргарита: Я обычно так никогда не делаю, и в транспорте стараюсь не засыпать из-за сумок. Но в моей сумке тогда денег больше небыло, за исключением мелочи, - поэтому не побоялась оставлять. Кроме того, сотрудник сам предложил оставить и пойти посмотреть - думаю, вряд ли бы он стал это делать, будь у него какие-то намерения.
achadidi: куча документов и т.д. и ...? дело не в том стал он или нет, а в том что никогда нельзя отходить от вещей. кто бы что не говорил. и не делайте никаких исключений. потому как по общему правилу приличный незнакомый чел вам такого не предложит
achadidi: после ночного перелета скакать по олд стэйшн в поисках билетов не лучшее занятие
Маргарита: да, не подумала я об этом. впредь не повторится
achadidi: Рита, напоминаю про бальзам от ожегов, пакеты, скоч, кипятильник под кружку, чай, сахар и потрясите еще когонить на видео, ну вдруг....
Маргарита: А если я пью без сахара, брать его для общих нужд?
achadidi: но немножко, по 2 кубика на пакетик и еще немного соли, грам 100, а то иногда ее нет, а иногда она как камни, хрен укусишь чай будете пить с сахаром и соль есть. так проще. или будете пить таблетки из соли с глюкозой, но я их разыскивать для вас не стану. сахар есть надо, он питание мозгам обеспечивает, в индии чай без сахара не пьют, иногда он будет нашей единственной едой. и ваще придется есть много того, что вы не ели тут, так что не капризничайте, просто готовьтесь внутренне
Маргарита: Конечно, не проблема - буду есть то, что надо. Единственное, что однозначно исключено - это алкоголь. Я лучше предприму две тысячи гигиенических предосторожностей или вообще не стану есть подозрительную в плане гигиены еду, но алкоголь исключен.
achadidi: Маргарита пишет: не стану есть подозрительную в плане гигиены еду а кто сказал что там есть другая? просто вы должны понимать что ваши привыкла, хочу и нравится не уместны в путешествии дикарем. это для европы
Маргарита: Да мне вообще все равно, что есть и пить, если это не содержит алкоголя и конопли. Про сахар сказала, потому что в обычной жизни в нем необходимости нет - раз там есть, значит, будуть пить с сахаром, солью, хоть с перцем.
achadidi: если ее немного
Маргарита: но тем не менее пробовать не хочу
achadidi: или...? привязанность к святости, чистоте и правильности - это тоже привязанность странно, что вы ваще вспомнили о марихуане, я ее не потребляю, настя тоже.... и никто о ней не писал ничего. к чему бы это? мы как бы едем по индуистским паломническим местам с некоей целью, которая не предполагает пьянок, кальянов, борделей и прочих прелестей. и никто вас ничего заставлять не будет, даже просто пить воду из бутылки, тем более ромом или чаресом пичкать. я откровенно говоря не поняла вашей мысли и к чему она тоже.
Маргарита: Я прекрасно понимаю цели и специфику поездки, и дело не в "пьянках", а в том что я алкоголь в любых количествах не употребляю, даже если это нужно в медицинских целях. А написала к тому, что я например, могу не знать о том, что какие-то местные блюда-напитки содержат алкоголь - и была бы очень благодарна, если бы Вы меня просвещали на этот счет при случае.
achadidi: про святость индуисткого штата уттаранчал я говорила, путеводитель писал и на сайте у меня тоже... и про то, что индуизм запрещает употрение спиртного и пожирание трупов тоже. и ссылки вам давала. вы что про можно и нельзя тоже не выучили? а вобще то я понятия не имею что индийцы в еду пихают, поэтому конкретно травилась. поэтому пила виски до гастрита. хотя меня с него тошнит.
achadidi: закупками общака? а камеру не удалось раздобыть? если есть вопросы задавайте сейчас потом поздно будет и еще раз внимательно прочтите все что было написано вам и до вас о правилах поведения, традициях и т.д.
Маргарита: Тем не менее вы же говорили, что не всегда предписания веры соблюдаются, про буддистских монахов, выбирающих, какую бы курицу съесть (и пускай это было в Дхарамсале, я выучила правила, но не могу ручаться за глубину веры каждого индуса в каждом пункте питания). Про чай с коноплей, который вере не противоречит. Поэтому я всего-навсего хотела, чтобы если вдруг Вы будете в курсе, например, о конопле в чае, я бы об этом узнала до того, как принимать. Не знаю, почему Вас это так шокировало. Кипятильник, соль, сахар, чай есть, пакет для вещей один, но плотный и большой, - если нужно больше, приобрету. Крем от загара, скотч и каши куплю на днях. Камера сорвалась - сестра подруги по неумению сломала камеру, которую подруга собиралась мне дать. Если окажется, что горняшка мне не даст подняться на Тапован, какие у нас варианты?
Маргарита: Аня, я читала тему о женщинах в Индии - но хочется спросить еще раз: в тех местах, где мы будем, ведь должно быть спокойнее, чем в остальной Индии с домогательствами? - это все-таки священные места. Можно ли что-то предпринять, помимо одежды и достойного поведения, чтобы себя оградить от них? - может быть, ездить на чуть более дорогих поездах и автобусах, если градация видов транспорта позволяет и т.п.
achadidi: 1. крем от ожегов- ГОлубое молочко после загара Гарнье, а не от загара, этот я купила. 2. пакетов нужно не 1, а минимум 3 лучше 5. потому что после разматывания скотча их можно выкидывать все что одурманивает сознание не поощряется, а для правоверных хинду запрещается. чай с коноплей денег стоит, никто бесплатно поисть не будет, если конечно не хотят преступление совершить еще раз - мы не в дарамсалу едет, а священный индуистский штат, постарайтесь понять разницу
Маргарита: Я же написала, что понимаю - буддисты с курицей были в Дхарамсале, но о глубине веры всех индусов на нашем пути я не знаю - поэтому и уточнила.
achadidi: значит будете сидеть и ждать в соседней дхабе и пить чай с красивым мальчиком, моим ангелом. не факт что я сама на тапован попрусь, и не факт что попрется настя.
Маргарита: это тот мальчик, который Вас через обвал перевел?
achadidi: если его не сменили было бы жаль
achadidi: каждый получает то, что он должекн получить от тюрьмы и от сумы
Маргарита: Буду пить чай с тем, на кого его заменили?
Маргарита: Это понятно, но чтобы "сумы и тюрьмы" не получать, надо иногда что-то конкретное предпринимать - так можно что-то предпринять, что уменьшит наши риски в отношении домогательств? - и насколько доступные к реализации меры спопобны повлиять на благоприятный исход ситуации и способны ли вообще - или остается полностью полагаться на волю случая?
achadidi: а не рассуждать здесь не бойтесь, с нами вам ничего не грозит серьезного, если отобьетесь от стада и не станете самодеятельностью заниматься
achadidi: ваще старайтесь не думать, или меньше думать. если вы будете продолжать дергаться и беспокоиться навлечете на нас беды случится все так, как нужно. Боги милостивы.
Маргарита: чтобы выучить правила поведения уже здесь - так же как про левую руку, недотрагивание до людей, ненасилие, неглажение детей по голове. Вы писали - что да, опасно, да к женщинам пристают - я просто хочу понять, насколько это распространено в уттаранчале и что надо предпринимать и насколько это способно помочь
Маргарита: С другой стороны - если я не буду думать и не спрошу о том, что меня беспокоит заранее, от неожиданности могу среагировать не так, как будет лучше для всех - поэтому, мне кажется, лучше спросить, разве нет? Например, для кого-то домогательство неприятно, но вполне терпимо - а если я впаду в ступор или нервный срыв, будучи изначально уверенной, что со мной этого не должно случиться, и не уточнив заранее - стану обузой для всех. Например, оставаться одной с незнакомым проводником, если Вы без меня пойдете на Тапован, - вроде как априори опасно. Я же еще не на том уровне сознания, чтобы не беспокоиться по этому поводу, даже ничего не уточнив
achadidi: вот первых думать, то есть генерировать ментальные вибрации ваще вредно, т.е. для юриста они нужны, для паломника - вредны. паломник должен обращаться внутрь себя или божественному истоку и пытаться услышать ответ. и все. во вторых - беспокоиться нельзя вообще, этим вы создаете вибрации, которые притягивают те неприятности о кторых вы думаете. об этом говорят все духовные учителяли и не только, странно, что вы этого не знаете. в третьих вас никто не оставит вместе с челом, с которым опасно оставаться, или в месте, в котором опасно. мы туда едем не затем, что бы попадать в неприятности. и ПОВТОРЯЮ. что не факт что я пойду на тапован сама. ... ступор или нервный срыв. это что то новое, вы не говорили что у вас проблемы с психиатрией! а если их нет, то зачем....
achadidi: расслабиться, не думать об этом и вести себя скромно. а еще лучше хранить ментальное безмолвие. которое в буддизме также практикуется как йоге. если чел пребывает в ментальном безмолвии то он не отражает некоотрые вибрации, и не интересен физически. если вы заняты медитацией вам будет все равно как на вас смотрят. это поняно? если вы находитесь в безмолвии люди не будут вас замечать, вплоть до лобовых столкновений. у меня такое было в индии.
achadidi: 1. крем от ожегов- ГОлубое молочко после загара Гарнье, а не от загара, этот я купила. 2. пакетов нужно не 1, а минимум 3 лучше 5. потому что после разматывания скотча их можно выкидывать
Маргарита: Я же написала, что крем приобрету в ближайшие дни, как и дополнительные пакеты
Маргарита: Вы разве не знаете разницу между психиатрией и невропатологией?
achadidi: а он уже есть нужно молочко после загара
achadidi: ступор это оцепенение и обездвиженность, характерный симптом мутизма при шизофрении и иных психических расстройств, как юрист вы должны это знать. или правильно выбирать выражения. даже если вы ошиблись терминологией я не поняла - вы едете туда болеть нервными болезнями? значит мне отводится роль санитара чтоль? вы меня просто пугаете уже. не, вы уже давайте позитивно настраивайтесь, валерианкой вас никто поить не будет.
Маргарита: а что, есть научное определение "ступора" в психиатрии? Я не знаю, чего ждать от страны, потому что там не была - я задаю конкретные вопросы. Да, в природе есть такие ситуации, которые могут довести меня до неуравновешенного нервного состояния - как практически у любого человека. И единственное, что я пыталась подробнее выяснить - каковы реалии жизни в Индии в совершенно определенных вопросах, каковы риски, меры предосторожности и их потенциальная эффективность.
achadidi: как себя вести и к чему готовиться. а программировать себя на нервный срыв это не правильно. вы получите то, к чему готовитесь. это правило жизни. поэтому накручивать себя не надо, наживете проблемы себе и нам еще. и это я уже тоже писала. не понимаю зачем повторять. не верите? а "ступор" это оцепенение на латыни.
Маргарита: В тех местах, где мы будем, ведь должно быть спокойнее, чем в остальной Индии с домогательствами? - это все-таки священные места. Можно ли что-то предпринять, помимо одежды и достойного поведения и умиротворенно-медитативного состояния, чтобы себя оградить от них? - может быть, ездить на чуть более дорогих поездах и автобусах, если градация видов транспорта позволяет и т.п. Конечно, я настрою себя на максимально позитивный лад, но если есть реальная опасность, лучше быть в курсе относительно ее степени. Просто чтобы оценить свои силы и подготовиться, или принять какие-то дополнительные меры предосторожности.
achadidi: В тех местах, где мы будем, ведь должно быть спокойнее, чем в остальной Индии с домогательствами? - это все-таки священные места. ДА Можно ли что-то предпринять, помимо одежды и достойного поведения и умиротворенно-медитативного состояния, чтобы себя оградить от них? может быть, ездить на чуть более дорогих поездах и автобусах, если градация видов транспорта позволяет и т.п. ОНИ ЕСТЬ НЕ ВЕЗДЕ Конечно, я настрою себя на максимально позитивный лад, но если есть реальная опасность, лучше быть в курсе относительно ее степени. ВОТ И ЗАНИМАЙТЕСЬ ЭТИМ, ТОЛЬКО ЭТИМ!!! И НИКАКОГО НЕГАТИВА, БЕСПОКОЙСТВА И НИЧЕГО ПОДОБНОГО. ЗНАЕТЕ МАНТРЫ, ЧИТАЙТЕ КРУГЛЫЕ СУТКИ, НАЧИНАЙТЕ УЖЕ ЗДЕСЬ. Просто чтобы оценить свои силы и подготовиться, или принять какие-то дополнительные меры предосторожности НЕ РЕАЛЬНО. ВЫ РЕШИЛИ УЙТИ ОТ СВОЕЙ КАРМЫ?
Маргарита: Какова ситуация с отношением к белым женщинам в остальной Индии, я читала. Раз она отличается в Уттаранчале, то насколько? То есть нам по-любому придется ездить в тех ночных автобусах, где могут залезть под юбку? Не уйти от кармы, а сделать все от меня зависящее, чтобы ее не создавать ненадлежащим поведением и беспечностью.
achadidi: если будете думать что к вам под юбку залезут - залезут. будете истерить - будете иметь проблемы. и там здесть и везде куда поедете. надоело обсуждать тему домогательств. потому что я еду практиковать и настя тоже.
Маргарита: Когда я задаю конкретный вопрос про обстановку в штате, а получаю ответ совсем не об этом... Про выработку позитивного настроя совет, разумеется, полезный, но на вопрос о конкретной обстановке в штате он ответа не дает. Думаю, тем кому нужно "белое мясо", все равно, зачем оно приехало в их страну - практиковать или что-то другое.
Маргарита: Кроме того, большинство жертв преступлений как раз-таки думали, что "уж со мной-то этого никогда не случится" - мне это и реальные жертвы говорили. Так что позитивный настрой хорош - но это еще не все. Надо быть уж очень святым человеком, чтобы этого было достаточно. Виктимного поведения никто не отменял, причем вне контекста медитативного состояния или отсутствия оного, - и не знаю, почему мой вопрос о том, что в Индии будет таковым являться, показался ненормальным. То, что в Европе достаточно для предотвращения домогательств, в Индии может не помочь - разве не стоит с чисто практической точки зрения этого знать? Вы посоветовали спрашивать заранее - вот, собственно, я и спросила. И совершенно непонятно, почему элементарный вопрос вызывает у Вас такое неприятие.
Маргарита: Сколько чая лучше брать? чтобы с количеством не ошибиться в меньшую сторону И можно ли сразу по приезду купить где-нибудь сари или платок, чтобы как можно меньший промежуток времени светиться европейской одеждой? Весь ли путь мы собираемся проделать втроем или Настя в какой-то момент планирует отсоединиться?
achadidi: Маргарита пишет: конкретный вопрос о конкретной обстановке Маргарита пишет: такая же как везде в индии. но чуть лучше. процентов на 15-20 я думаю
la_baraka: особенно в обстановке, далекой от привычной :)
Маргарита: Давайте без грубостей - думаю, это совершенно ни к чему вводить в обиход. Мне например, бредом кажется рекомендация медитировать вместо (а не вместе с) ответа на вопрос о криминогенности местности.
achadidi: вы читали что я писала на сайте и на этом форуме? я верю в то, что мои Боги сделают так, как лучше для меня. даже если это будет со смертельным исходом. если у вас есть Боги и Вы им верите можете делать чтонить подобное. или не делать. это ваще дело. если вы мне не верите - опирайтесь на свои знания о криминалистике и прочем, ваше всезнание меня уже бесит. я не гид и не полиция. не собираю статистику и не задаюсь дурацкими вопросами. я езжу в индию за ДРУГИМ.
achadidi: уже писала да не знаю
la_baraka: просто надо быть к этому готовой и не думать все время как уйти, как уйти... тогда конечно реален нервный срыв, типа - я старалась уйти и все сделала для этого, а меня рикша за сиську полапал (бывало и такое!). от дели то ты риту не спрячешь. мне кажется надо быть просто готовой к тому, что как белая женщина вызовешь повышенный интерес. и если это случится, то просто вести себя спокойно, осадить нахала без истерики и агрессии, и двигаться дальше. пристать может даже баба на дороге, ну так что с того! подумаешь неженки мы чтоли, и подомогаться нас нельзя???? никто ж не бьет и не насилует в конце концов. вон я девушек встречала, в одиночку ездят, хотят выглядеть красиво и секси, и выглядят, если лезут к ним, говорят: ЧАЛО!!! и смеются. пугаться не надо нормальных явлений, таких как интерес мущщин :)))) просто если бы рита выглядела как солистки группы виагра, она бы уже в раше привыкла бы к таким вещам. а в индии она будет виагрой... ничего - новый опыт.... рите хочется сказать - все это будет.
Маргарита: У меня наоборот - незнание местности и обстановки. Вы пишете "безопасно", в другой теме пишете совсем другое, и отвечаете людям на вопрос о приставаниях конкретно, с примерами, названиями штатов и т.п. Кроме того, для человека, чувствующего богов, Вас слишком легко взбесить - да, я не знающий в данной теме человек, и что в этом бесящего?
la_baraka: в индии развито словесное домогательство, никто лапы не распускает, если вы не наедине. да даже если и наедине, то парни намного скромнее наших. и вовсе не агрессивны, как бывают наши. просто на улицах и везде будет много внимания, будут говорить всякие глупости, иногда оскорбительные. в автобусах могут прижаться невзначай, как бы ненароком. короче, ничего страшного.
la_baraka: мне пад юбку лезли только тогда, когда я в горах зимой один на один с сумасшедшими саду оставалась на ночь!!! и то, сказала - руки прочь от никарагуа, и спали себе дальше, как дети. но, конешно, рассказывали мне в ришикеше и про японок с проломленными головами и задранной юбачкай... блин, ну так мы же там бандой ездить будем! надо попуститца на эту тему про мужикоф. да мы их втроем испугаем больше чем они нас!!! и потом - есть же шива!!!
Маргарита: У меня 5 размер груди, талия 50 см и бедра 89, когда я с макияжем и в сексуальной одежде, и на работе и в метро реагируют мужчины, тем не менее, удерживаются от приставаний! К тому же достаточно быть без макияжа и в балахоне - чтобы никто в упор не видел.
la_baraka: на самом деле местная одежда, или не местная, ничего не меняет в плане угрозы тяжелых изнасилований. выв курсе, что индийских девушек насилуют постоянно. а белых - почти никогда? а вот видок САРИ И РЮКЗАК - это запредельно. да и носить его очень сложно, очень. надо родится в нем :))) это совершенно непрактичная одежда и ошо про нее вообще писал, что она специально придумана, чтобы женщину можно было легко догнать и завалить :))))
Маргарита: Тогда в платок-шаль укутываться?
Маргарита: Так что будем делать, если я не смогу подняться, а Вы решите идти? Я буду ждать внизу с местным проводником?
la_baraka: и не заговаривать с пацанами, чтобы не переходило на большее. они всегда с разговоров начинают. самые противные в автобусах, но опять же - что можно с вами сделать в автобусе - максимум попытаться тихонько полапать... видите ли - индийские тетки они в таких случая очень редко поднимают шум. мужики привыкли что можно делать безнаказанно. по моему, лучшим способом оградиться является как раз не скромное поведение а очень уверенное в себе. парни индии на самом деле боятся иностранок. если вы в ответ на лапанье не скукожитесь, как индуска, а поднимете ор на весь автобус. тогда сразу они всю наглость теряют. да даже если вы сами в ответ на приставание сделаете какойнибудь развязный жест, то это может парня так смутить что он убежит. у них в культуре женщина безропотна и слаба и совершенно пассивна в сексе. так что другое поведение у них просто отбивает сексодрайв (у большинства). есть наглые типчики, которым удалось когда то пару-тройку иностранок поиметь. они самые доставучие. таких просто спокойно посылаете нах...
la_baraka: один из самых прекрасных дней был в индии, когда я в боджбасе бродила по природе в одиночку. так было замечатлеьно, так свободно. там никто с вами ничего не сделает, там святые места. там только ганга опасна :)
la_baraka: рюкзак и платок мало совместимы. на самом деле мы там на очень туристическом маршруте, там ко всему уже привыкли люди. там таких блядей видели, что мало не покажется :)))) если же мы будет от туррутины отклоняться. нарпимер. пойдем в деревню, тогда платок - это просто уважение к местным женщинам. :) на самом деле они все понимают, мы туристки а не индуски. у них же в деревнях даже стриженые волосы - это признак развратности. ну так не растить же спецом для этой поездки косы!!! по моему самое главное - это уважение к религии, то есть - не соваться с голыми руками в храмы... на на улице.. говорю.. они там уже видели такое!!! в ришикеше время от времени на красивом пляже городском пытаются тетньки в бикини загорать. вот и получают каменюкой в голову. ну так мы далеки по моему от такой наглости. простые туристки альпинистки :))) таких там тысячи за сезон проходит. и никто не парится шарфиками.
achadidi: имхо мне в индии гораздо проще чем тут, люди вокруг не обременены интеллектуальными изысками, среда чище....
achadidi: или не пытаетесь понять ЧТО вам отвечают
achadidi: "конкретно" я не знаю, я ее не меряю, конкретикой подобного рода не увлекаюсь, статистику не собираю, и плевать на нее хотела.если интересно "конкретно" найдите сайт индийской полиции. применительно ко мне это БРЕД. самый настоящий бред! я даю рекомендации проверенные на себе и своем опыте. и настя как и другие йожики меня скорей всего поддержит
achadidi: то что с того? я не понимаю! я не понимаю такого внимания к этой теме! если это ТАК критично тогда надо дома сидеть, а не в азию ехать. а то, что в азию прется полно секс-туристок что налагает отпечаток и на нас это печально, но такова жизнь. я не вижу повода для истерики и 20 вопросов на эту тему.
achadidi: и я про тож!мы под обвалом шли, камни летели мимо больше моей головы - мантра защитила...
achadidi: ну желтеньким бошку обмотать от солнечного удара. знаешь подумала ща, я ведь ходила по половине индии с голой спиной и в шортах по колено. и в храмы приходила с голой спиной. и все кажется пофиг было. или почти всем. да я как то не обращала на них внимания, ибо не за ним приходила шоб от ентого тащиться. я и ща маечков пару возьму, пусть спинка позагорает.
achadidi: лучше посидим, у шарата чайку попьем. он такой милый. а когда меня перетащил я его расценловала от рабости он так и замер чудный мальчик! насть, как с машиной. может ну ее акцию, поедем с тобой 15-го.... уже надоело в воздухе висеть но ботинки не разносились слушай, а ты кросовки берешь или? из москвы в чем стартуешь? а у твово ноута СД вход есть? у меня есть видеозапись на фотокамере, дерьмовая, но лучше чем ничего....правда хватает тока на 30 минут с 1 флешки
la_baraka: я хочу кеды купить, я в кожаной обуви в индии не хожу - соблюдаю блин предписания своего статуса саду :)))) токо теперь я техно-саду (а чо, прикольна :)))) на ноуте есть сиди. давайте 15-го, ура, ура! пинки все там разруливает, пишет, будь спок приедет такси. он лично звонить будет этому дяде. а стартую я в страшенных розовых шлепанцах, которые офигенно сидят на ноге. хоть они и уроды, но это несущественно. :) я их даже уродов привезла с собой, чтоп не потерять. 40 рупий, пластек, розовость, цвет санньясы, чистое щастье.
la_baraka: не лады у меня с этим местом. :) лучше я закончу все эти рискованные для тушки свершения. :) я ещо много чо могу сделать для щастья всех живых существ. тем более что там особенно бесит алчба людская - припираешься на тапован, а там идет дербашка, кто первым туриста зацепит среди этих отшельнекоф. ну их. поищу менее попсовое место для медитаций :)))) тем более что рядом с боджбасой можно так чудесно погулять. ну и горняшка тоже. в боджбасе у меня ее нет, а на таповане есть. и на фига мне это. иду туда куда пускает шива.
la_baraka: вид на таповане вокруг тааакой..... аааа..... кстате недавно узнала - что тапован - это не собственное название места, а вообще значит - место для уединения и садханы, типа лес там, гора гирнар... :)))
achadidi: я сказала, что путешествие не опасно. настя подтвердила. в лонли на тему сексуал харасмента написано меньше чем здесь. большего она не стоит, если не задаваться целью убедить что вы такая обаятельная и привлекательная, иначе зачем нам знать ваши параметры? меня терзают смутные сомнения что ранее декларированная вами цель отличается от настоящей. и то, что вы пишете о тонких планах и манипуляциях в нем с сомнением и даже пренебрежением убеждает меня еще больше я не люблю похотливых взглядов поэтому у меня нет "сексуальной одежды", если у вас есть- это ваш выбор. короче обсуждать тему вашего взгляда на мужчин и обратно мы на моем форуме больше не будем.
achadidi: поглядеть бы на его и вниз остальное меня не интересует особо впросем можно и не лезть, по ганготри леднику полшяться если поближе к нанданвану пройти, там наверное тоже его видно. иль на горку залезть над алтариком которая. ты лазила?
achadidi: Рита, что скажете? по любому билет ЭИ можно поменять в + и - если вам очень надоест или наоборот. у нас билет на 45 дней. смсните про билет мне завтра поутру, я вдали от интета буду Рита ЛП мой привезите почитать еще хочу. я бы в + поменяла на денек.... на работе убъют меня правда совсем.... у нас страховка заказана. надо ехать выкупать. мы ж девочки цивильные, а не саду....%)) когда? кстати вы аккумулятор к фотику запасной купили? а то електричество в индии редкость в горах и флешку тоже побольше берите. Аша, а Пинки твой не вернется из европов? а то столько писано про его... черт жалко камеры нету. а у тя какие карты к фотику кстати? картридер нужен? а писалка есть? вдруг видео фотиками наснимаем кучу..... за билетами наверное все вместе в пятницу. рейс кажется в 19.30 из шереметьево. как я уже хочу олдмонка с биди .... и лазаньи грибной в ришикеше....хотя утром вредно. лучше балана ласссссссиииииии
la_baraka: вернетца он, и ваще, кто знает :)))
la_baraka: обмотана как у саду :) вот у них и возникал когнитивный диссонанс. :) и они не обращали внимания на ноги :)
la_baraka: внимательно читайте наши дискуссии. мы тут про такси то к чему бодягу развели :)? как раз для того, чтобы избежать всех возможных пересечений с индусятами в дели :) никаких там вокзалов, никаких автобусов... еще, кстате приготовьтесь к тому, что тетеньки будут чуть ли на голову вам садитцо, буде такая необходимость а\в транспорте. я то уже год как в индии прожила, а и то один раз прифигела, когда тетя легла мне на колени чтоп до своей сумки дотянутся, и лежала так минут пять, копаясь в ней. ни здрасте не пожалуйста, как будто я предмет. а, фигня... или еще если кого тошнит в автобусе, он может через вас в окно перевесится и блевать. тоже нормально. некоторые правда вежливо просят поменяться... но не все. :) в очереди будут толкать. у нас в очереи давятся, но все же стараются не ложиться друг на друга, а у них, тот победит, кто пробьет свои мтелом дорогу через месиво других тел!!! ну, вам наверно не грозят такие очереди :) у них у городских расстояние личное сведено до нуля. толкнуть, отодвинуть - не грубость, если возмутится - посмотрят как на психа. это надо иметь в виду. а то у нас в москве чуть локотком кого заденешь в автобусе - такое лицо строят что ай=ай!!!
la_baraka:
la_baraka: это уже лезть на жуть :)))
Маргарита: Очень странно, что мои опасения относительно того, что в Индии могут быть весомые препятствия для осуществления моих духовных целей - склонили Вас к выводу, будто моей целью являются как раз цели сексуальные. Пренебрежительно я отзывалась вовсе не о духовных сферах, а о своих реальных возможностях - чтобы обеспечивать себе безопасность духовными ресурсами, иметь их надо ох как немало. Так что забота об элементарной безопасности, на мой взгляд, совершенно нормальна - если, конечно, свои духовные возможности не переоценивать. Я готова к отсутствию еды, к грязи, горной болезни и т.п. Но бескультурие надоело мне здесь, в России, - и если у определенных слоев населения (которые есть в любом обществе) не хватает духовности для уважения чужого личного пространства, то хорошо бы им хотя бы на уровне головы это понимать. Животные инстинкты вне контроля и неуважение к желаниям другого человека у меня вызывают отвращение в любой стране. Я уважаю их страну и их обычаи и готова сделать все, чтобы их соблюдать, но терпеть отсутствие человеческого уважения не намерена.
Маргарита: Страховку я выкупила - Вы же сказали, что забрать надо в пятницу, они до 20.00 работают на Новокузнецкой, вот я после работы заехала. А почему билет на 45 дней? Мы же 15 туда - 15 обратно заказали.
la_baraka: опасная в индии весчь :))) а их понятия о личном пространстве и вашем праве на уважение сильно отличаются от ваших, и никак не связаны с уровнем духовности :))) если будете так серьозно к себе относитцо, мы будем над вами стебатцо :))) бес конца :)))
Маргарита: Да, я знаю что такое ЧСВ - читала Кастанеду. Но оно у меня не на таком низком уровне, к сожалению, чтобы давать доступ к своему телу всем кому не лень его полапать. Да, думаю, этого и с духовной точки зрения делать не стоит.
achadidi: просто по верху пройтись ручком помахать рите, пока она будет бояться внизу шутка она ледников не видела, да и ползти то туда совсем близко ж
achadidi: а если б мы дату поменяли? в самом первом посте вам писала НЕ ТОРОПИТЕСЬ БЛИН! НЕ КУДА ТОРОПИТСЯ! КАЖДЫЙ ПЕТЬ - ЭТО ПУТЬ К СМЕРТИ, НЕ ВСЕ Ж ЕЕ ТАК ЛЮБЯТ... битлет на 45 денй, дату можно менять значит, даже если не менять все равно подтверждать
achadidi: билеты на Настю уже есть, на нас выпишут в течение дня, можно забрать завтра. ктонить узнайте про визы, надо звонить после 16.00 а я ща ухожу визы Сычева Анна Чучина Маргарита Тарасевич Анастасия
Маргарита: Я лучше не поеду. Да, Вы правы, не надо спешить - я не готова, зато теперь знаю, куда имеено я стремилась Можно от билетов отказаться и как это сделать?
Маргарита: Да, я тоже собиралась за другим. Только к таким "мелким" помехам я не готова, значит, мне еще рано в Индию. Звонила в "Прему" - в течение часа перезвоню им и скажу окончательно по поводу моих билетов.
achadidi: Рита, хватит метаться! успокойтесь. можете сесть. отвернуться от монитора и постараться ни о чем не думать? вот посидите так 5 минут. придите в себя, нельзя все время дума-перемалывать-бежать-менять-бояться..... вас занесло на этот путь, расслабьтесь и плывите. просто плывите по тесению. оно вас вынесет в нужное место, если не будете ему мешать. потому что если вам по карме это положено, вас всегда будет выносить на это место. и никуда вы не убежите. не могу психотерапией заниматься. у меня работы полно и сердце болит. не могу уже просто.
achadidi: денег не вернут сворачивать поздно. надо просто успокоиться. и заставить себя замолчать. в конце концов если вы хотите учителя вы должны уметь подчиняться тупо и беспрекословно, потому что всегда есть кто-то кто умеет, знает и делает лучше вас. помедитируйте на драгоценности, в окно поглядите. почитайте наконец своих духовных учителей
achadidi: мне как то эта идея бошку обматывать желтой тряпочкой сама в голову пришла в харидваре после спуска с гомукха. вот так и хочу по инерции. и хорошо мне при этом
Маргарита: В Преме сказали, что пока билеты не выписали, и еще пару часов могут подождать. Я сказала, что позвоню где-то в течение часа. Вот Вас так раздражают мои страхи - и как я буду себя чувствовать в Индии, если и без того будет какой-то дискомфорт, да еще моих попутчиков это будет раздражать? Да и зачем вообще навязывать свое общество людям, которым мои переживания кажутся глупыми и раздражающими. А если Вам это все надоест - и Вы пойдете своим маршрутом, а мне скажете добираться как мне будет угодно? Мне что-то кажется, что ничего мне не надо - дожить до старости и смерти и все, ходить на работу, чтобы не сдохнуть с голоду и платить за жилье, чтобы не оказаться на улице. И все - и чтобы просто никакие индусы меня не лапали, и никому мои страхи не досаждали.
achadidi: на коленочках и даже на плечи облокотившись, было у меня такое в тамиле. мужик прилег на спинку моего сидения и на плечи заодно. тока знаешь как то меня таксо то по всему пути не радует 1. дорого это всеж 2. в джипах жутко укачивает, чего со мной в автобусах инкогда не было так что от дели до риша и до уттаркаши надо точно на такси, ибо после самолеты мы будет не вполне готовы к смене видов транспорта и покупкам билетов, а вот далее надо отдельно....
achadidi: а ваши страхи неоправданы. и вы сами себя накручиваете, и это повторяется уже по кругу, это и раздражает. вы думаете не о том. надавите на тормоз УЖЕ. и думайте как пройти 14 км. или проехать на лошади. или как спать в спальнике без привычки. или как сделать чтоб ботинкит ноги не стерли. это рационально. остальное выкиньте. и все. и прочтите что я писала 10 минут назад. и просто примените к себе вместо того что бы отвечать. хотя если вы все знаете лучше всех, то конечно мне нечего добавить.
achadidi: если Вы ТАК боитесь то лучше наверное не ехать. если вы не понимаете что мы пишем об этой стране и Богах, вы наверное просто переоценили свои возможности. бывает. читать и чувствовать это разные вещи. тогда лучше сначала езать с гидом, если вообще ехать в азию люди и без столь ярко выраженных страхов пугаются и возвращаются досрочно
Маргарита: Я вообще ничего не знаю. И у меня есть свои заморочки - и если ко мне пристанет какой-нибудь похотливый индиец, я просто оторву ему руки, во всяком случае, воздерживаться от "насилия" и удара в ответ не собираюсь.
achadidi: когда орут начальники когда приходится тратить время на ерунду когда моя мама болеет когда у меня болит сердце наконец но я живу в этом мире, мотаю срок, потому что все эти неприятности выпали на мою долю, иначе бы их не было. я их принимаю. и это помогает мне учиться жить. если вы поедете в индию со своим самоваров - значит вы не хотите учиться тому, чему можно. я писала о попутчиках на сайте - открытые глаза, желание принимать. нет, значит нет. в любом случае в индии я вряд ли буду заниматься психпомощью, я буду смотреть и медитировать. и воспитывать ровность к физ.проблемам, если такие будут. жаль, что вы не передумали раньше. у меня были кандидаты, которым я отказала
la_baraka: а в том чтобы его вообще не должно было быть, чтобы впитывать знания всеми порами. а был такой святой в тибете, который просветление девушкам дарил своим членом (в прямом смысле)...
la_baraka: что это за помехи? какое лапанье вы там себе вообразили? мне уже даже интересно становится что в вашем воспаленном мозгу рисуется :)))
la_baraka: послле уттара поспать и на автобусе. трясти будет по любе ваще то. от укачки покажу как дышать.
la_baraka: для меня тоже дорого, но первое впечатление хочу все же получить позитивное, а потом уже приноровимся, забудем. к тому же я хочу много вещей взять, книг, чтобы оставить их дома в рише, и ехать наверх с маленьким рюкзачком, как в прошлый раз.
Маргарита: Да ничего я себе особого не рисую - просто к частям мего тела, помимо руки, которую я могу пожать, может прикасаться только один мужчина, а не любой.
la_baraka: моя юдит вон что сделала.... она немка... красавица.. итоже в 5 размером... в дели на пахар ганже к ней парнишко свитнул (без рук даже) ХЕЙ СЕКСИ а ее уже так достало - она год по индии ездит, она взяла и стала его бить на улице так остервенело, что даже полиция прибежала его спасать. сильвия вон тоже нападала после 12-ти лет в индии. нормально по моему. часть жизни. опять же, вы свое получите что-то. только все таки такие случаи, когда требуется мордобой редки. легче не обращать внимания. ача права - меньше внимания - и ка кбудто совсем рассасывается. я порой месяцами не слышала ни одного присвиста, а ведь ездила и одна тоже... и по индийским районам гуляла.
la_baraka: я знаю, смелые индийски ететки вот что делают: они снимают туфель и хреначат по лицу туфлей. потому что рукой прикасаться позорно и западло. это очень очень оскорбительно, просто ужасно оскорбительно для индуса - обувью в лицо. так как обувь это самое грязно вообще. так что есть смысл носить шлепацы. всегда оружие есть по д рукой. а ему в таком случае мало не покажется.
la_baraka: мы с ачей там будем раскладываться поперек дороги чтоп нас все трогали. точно так же возмутились бы. просто вы чо то так застряли правда на этом, что мы подозреваем легку озабоченность. рита, может ведь и так случится, что это нам вас от индийских парней оттаскивать придется, а не их от вас. они же такие ничего себе иногда бывают, и не наглые а очень даже галантные. могут и поухаживать даже за вашим 5м размером :))) (спокойно, это простая зависть, у меня 1-й) :)))
Маргарита: А Вы весь маршрут будете с нами или хотите отсоединиться в какой-то момент?
la_baraka: но я вас мирить не буду я больше буду стебатцо :))) хочется чтобы вы несмотря ни на что сдружились и поехали наслаждатцо каджурахо. там через дели опять, вы ачу развлечете дракой с индусом на пахар ганже. я вам даже скажу куда зайти и кого избить спецально. там есть такой наглый пацан, просто жуть, а я не агрессивная совсем... но ему не помешало бы... :)
la_baraka: курирует типо.
Маргарита: То есть до Ришикеша Вы будете с нами? А на автобусах сколько максимально мы собираемся ездить - ну 12 часво, день, два в одном автобусе?
la_baraka: просто есть как бы такая тонкая грань между легкомысленным приставанием или даже добродушным или даже просто интересом и наглостью. и если быть на взводе то можно за наглость принять даже искреннее желание помочь, проводить куда то иностранку. такое бывало и со мной и с другими. у думаешь потом что изза мнительности оидела человека. или бывает, что заговоришь, кажется такой вежливый - в музее подошел, а он улучает момент когда никто не видит - и за руки - хвать и не отпускает. так что лучше быть спокойной чтобы просто понимать людей и относится к ним со справедливостью. вы спрашивали про меры предосторожности, и ачадиди вам в сущности ответила: надо быть ровным и спокойным. это действитлеьно мера. бывало мне таки емальчики песенные встречались, и столько рассказывали, ну конечно же я почти со всеми беседую, у кого нет печати дибилизма на лице, и конечно, я допускаю., что там у них в голове возникает, но просто отсекаю попытки и все. (и опять же не все попытки то я и отсекаю.... :)))))
la_baraka: кстати, тоже не вопрос, а вдруг меня в горах что-то унесет? :) кого то встречу? я там в космосе вобщето :) определенно только то, что я дойду с вами до гомукха, а если захотите на тапован, попробую затащить туда (со мной гид не нужен, дорогу потом полила неоднократно :)))))
la_baraka: идет часов 6 если я правильно помню. компания - тихие вежливые горцы. тише воды. наглыми на самом деле бывают только городские. деревенские парни ангелы просто.
Маргарита: То есть по нашему маршруту больше автобусов не будет? 1. приезд в дели, переезд в ришикеш 2. ришикеш->уттаркаши 3. уттаркаши>ганготри 4. ганготри, акклиматизация 5. ганготри 6. >бхуджбаса, трек 7. >гомук, тапован> 8. >спуск в ганготри>гангнани 9. гангнани, отходняк, помывка 10. >уттаркаши, техри, шринагар 11. >гаурикунд 12. гаурикунд отдых 13. кедарнатх, трек 14. >спуск в гаурикурд 15. гаурикунд, отходняк 16. гаурикунд 17. >ришикеш 18. ришикеш 19. ришикеш 20. харидвар>дели . в расписании есть прямой поезд в джанси. выезд в 6 утра на месте в 6 вечера. 21. дели резерв на подтверждение билетов 22. >джанси 23. >орчха> 24. >каджурахо 25. каджурахо 26. каджурахо 27. к>джанси>дели. стоит лететь имхо, а не ехать. 28. дели: лакшми нарайан бирла мандир + чанди чоук 29. дели: пахар гандж, отправка посылки 30. вылет в москву
la_baraka: в горах везде автобусы. ришикеш-харидвар (можно и на тук туке, маршрутка такая маленькая типа моторикши только повместительней. потом джанси каджур тоже автобус...
la_baraka: тогда шива вас полюбит :)
Маргарита: Отказалась я от билетов. Аня все-таки была права - лучше было сразу решить ехать весной на две недели и по буддистским местам. Думаю, дело в этом - я считала, что любое священное место мне подойдет, но теперь понимаю, что надеюсь все равно на своих богов, и если бы это было буддистское паломничество, чувствовала бы себя защищенной. Но я бы никогда не поняла этого, если бы не собралась в дорогу, не узнала всего этого нового об Индии.
achadidi: слов у меня пожалуй уже нет. только хотелось бы путеводитель получить обратно. верните мне его. я живу на речном, работаю на юго-западной. к сожалению работаю допоздна, и времени с с вязи с отъездом у меня нет. так что сделайте одолжение постарайтесь его как нить до меня довезти. в пятницу около 10-11 поеду за билетом в прему, больше в городе в светлое время не буду.
la_baraka: так ведь в буддизме нет богов
achadidi: хотя официально естессно это религия без бога, но шакти как зовуться и изображаются? как шакти, то есть Тары по ихнему, то есть Богини. разница тока в названиях, суть то таже, не мог же Будда про шакти не знать на самом деле полная хрень конечно! если ты веришь какая тебе разнита! я могу помолиться Боддхисатве Авалокитешваре что бы он явил сострадание к какомунить живому существу... при этом я никоим образом ставлю под сомнение Милость Матери или возможности Благодетеля. просто это немножко другой аспект Брахмана, имхо. какая разница как его звать, если он един? впрочем я не могу похвасться прочтением такой кучи книг, как Рита, у меня времени нет, да и прочтенные забыла.
achadidi: кажется вы ее получили тока на время и тока потому, что она вас интересовала и вы ее хотьели купить. и я просто по доброте предложила вам почитать перед тем как купить. но это не повод не возвращать мне ее. мне по вашей милости терь придется еще спешно заниматься тем, что должны были делать вы до вчерашнего дня. и вы полагаете что у меня есть время за вами гоняться в такой ситуации? или просто решили довести кидалово до логического завершения? вот не советую.
Маргарита: В Интернете я не круглые сутки, уж не обессудьте. Если она стала Вам нужна СРОЧНО, Вы в любой момент могли мне позвонить, чего почему-то не сделали, прежде чем сделать поспешный вывод о моем желании ее "зажать". В пятницу можно встретиться на Фрунзенской в центре зала. Кроме того, рассуждать о том, что кто-то кого-то кинул тоже смысла нет по-моему - я думала о поездке одно, оказалось другое. Да, Вы не хотели мне озвучивать того, что открыто говорили на тему домогательств в другой теме девушкам, которым с Вами не ехать. Более того, мои вопросы восприняли враждебно. Я не ожидала такой реакции от человека духовного. Я не "кидала" Вас и не выражала враждебности - а просто задавала вопросы о поездке, Вы же отвечали максимально расплывчато - тогда как, повторюсь, в другой теме - максимально конкретно. И я же после этого Вас взбесила. К тому же оказалось, что Вы планировали оставлять меня, в случае Вашего подъема на Тапован, наедине с незнакомыми людьми - что было бы особенно странно, если бы Вашего знакомого проводника заменили. Поэтому мне жаль, что пришлось изменить планы, но как видите, это зависело не только от меня, но и от Вас.
achadidi: я никогда не оставляла своих попутчиков. и никогда не лгала им. и не подвергала опасности. и здесь, на этому форуме есть с полдюжины людей которые были моими попутчиками в разные годы, но вы первый человек кому это пришло в голову. я ваще никому не лгу и не скрываю инфу. иначе бы я ее стерла. а она публично висит. а повторять всем и все ... я не гид, у меня нет на это времени, я работаю целыми днями. и это тоже было известно. турист и паломник - 2 разных человека и отношение к ним разное и места разные, и это было написано 33 раза здесь. и если бы вы прочли мои рассказы вы бы поняли. если бы захотели. и вам было написано что мы вас одну не оставим. и что я вообще ни на какой тапован не пойду еще позавчера!!! http://achadidi.borda.ru/?1-2-0-00000081-036 если вы не не прочли - не значит что я не писала. я вас консультировала, помогала купить вещи, дала книгу, в конце концов даже пригласила в свой дом смотреть отснятый мной фильм.... и писать мне такие вещи просто свинство и даже при том, что у насти обострение старой травмы ноги и в горы я пойду одна видимо сейчас я ужасно рада, что вы с нами не поедете. потому что то, что вы боитесь с вами произойдет обязательно. и слава Богам вы не сможете обвинить меня еще и в этом. да ЛП мне нужна что бы сделать копии, которые обещали сделать вы. потому что другого времени не будет - в субботу я улетаю, а ксерокса у меня дома нет. если это не понятно. ведь вам не пришло в голову просто отдать путеводитель по индии человеку который едет в индию? и которому он нужен так на минутку. и который является его хозяином. не пришло в голову вместе с отменой рейса? странно. а я вот не могу звонить с работы. это уже тоже писала. я в пятницу готова быть в 10.30 на фрунзенской. или назначьте, пожалуйста, другое время.
Liza: ГРУППА ИЗ 10 ЧЕЛ Максима Лучко, которую рекламировал Сергей Бездитко вылетает из Москвы-22 сентября, через 4 дня будем в Ганготри, потом будем пытаться пройти в Бадринатх, если Вы будете в это время спускаться с Тапована, то мы должны встретиться!!!!! Я думаю Вы нас должны узнать ШЕСТЫМ ЧУВСТВОМ!!!!
la_baraka: для нас все равно как брахмана называть. я называю сила намерение как у кастанедушки, ну и шива конешно. ишта девата.
la_baraka: это точно :))))
la_baraka: поверху вы что-ли пойдете, через снега? вы альпинеры? треккеры?
achadidi:
Маргарита: Вы говорили, что путеводитель в Индию не возьмете, тем не менее я в любом случае готова была его отдать до Вашей поездки и писала об этом. Сделать копии отдельных страниц я сделаю - если напомните, какие страницы Вам понадобятся. По поводу того что Вы собирались меня оставлять с проводником в случае подъема на Тапован - Вы написали сами, еще позавчера. Раньше я этого не знала и была к этому не готова соответственно. Да, потом Вы решили не подниматься, но до этого момента я хотела бы знать, что мне придется оставаться с проводниками в соответствии с Вашими планами. Я очень благодарна Вам за помощь, но зачем винить меня во всем возможном и невозможном. Да еще с грубостями - я вообще ни одного грубого слова Вам не сказала, если Вы заметили. Для меня поездка была очень важна. Но даже сама Ваша возмущенная реакция на ВОПРОСЫ о поездке, всего лишь вопросы - уже о многом сказала. Для Вас это просто потеря попутчика, а для меня - намного больше. Тем не менее, я не позволила себе выходить из равновесия. И ни Вас ни кого другого я ни в чем не виню и винить не имею привычки.
achadidi: только ксеры отд.страниц. каких не помню конечно. я про проводника ваще не писала, я не собиралась его брать - я знаю дорогу сама. тока носильщика. и я говорила о шарате рана, парне, который спас мне жизнь фактически. паломники-братья, даже потом и в других местах. мы все ЕГО дети, когда мы идем к НЕМУ. обидеть паломника-значит обидеть БОГА к которому он идет. обидеть там женщину - значит оскорбить в ее лице мать и соответственно ГАНГУ, на такое вряд ли кто отважится. вообще индийцы милы и непосредственны как дети, если они чтонить и делают "странного" то не со зла, а по недомыслию. они могут трогать потому что не знают какова на ощупь белая кожа...если сказать нет, они поймут, если заорать они испугаются.... настя писала про то, как ходила одна. кто то тут еще писал что белой девченке на таповане кто то из местных отдал свой (!!!!) ботинки для спуска, т.к. ее развалились. я не заю что вы думали и зачем. вы не хотели услышать, значит просто это не для. вас. паломничество ваще не для всех. наверное приятно казаться себе эктрималом, покоряющим горы, крутышкой, которая не как все, паломником, который ради Единого может наступить на бренное... но быть и казаться это очь разное. я знаю, потому что сама люблю казаться. б быть сложнее, гораздо. и нужна дикая решимость и бесповоротная вера в мудрость и милость Богов или вселенной или Шакти или Аваалокитешвары или Кришны или неважно кого, есть только один Брахман, и как мы зовем его зримые образы роли не играет. и осознание, а не просто запоминание или понимание что я и тело это не одно и тоже. навероное что бы быть паломником нужно отказываться от всего, кроме веры. хотя бы на время. вы как то написали, что случается с теми, кто считает, что с ними не случится. это не то. они считают по глупости или самонадеянности. я же верю в то, что Шива не допустит, что бы мне причинили зло. мне в данном случае - это не тело, это сущность. тело при этом может пострадать, если у меня такая карма. я не говорю что мне нравится когда тело страдает, но я не тело, я кусочек вечности, поэтому страдания тела очищают мои кармы для следующих светлых жизней. вотлько и всего. хотя я тоже люблю сове тело, и не люблю боль, но на дворе кали юга, другого выхода нет. короче все идет так как нужно. не о чем беспокоиться, вы получите свой опыт, я получу, настя получит. и боги рады, что мы любим их даже если наша любовь несовершенна, потому что мы придем сказать им это. если мы хотим ИХ у нас хватит смелости сделать этот шаг.
la_baraka: что ключевую роль играет смелость. боги любят смелых. орел же всех сюда запустил, чтоб осознание и опыт собирали. так он и бережет тех, кто собирает необычный опыт. рита же ничего такого не хочет, как она сама написала, а хочет только чтобы всегда была работа, чтобы платить за квартиру, и не происходило ничего будоражащего. как ей пришло в голову то ломитца в гархвал, вот загадка?! может все же в глубине души... что такое ... безумное тоже есть? :) но - испугалась. отмазку причем придумала совершенно нелепую - что боится индийских мужчин. :) а на самом деле поняла, что будет предоставлена сама себе по большому счету.
achadidi: я пожалуй тоже боюсь одна ездить, хотя если я когданить выучу язык может осмелею. но мы ж говорили рите, что одна она не останется. я и сама бы не хотела.... и обвалов боюсь наверное, и криминала, если подумать и еще есть болезни и насекомые с которыми я не хочу встречаться. но еще есть некая жажда, которая тянет туда напиться этой реальности. фактически ведь это заповедник, в котором есть то, чего нет тут. смотреть нечего почти, зато дышать можно как нигде более. если привлекает карьера, то сложно это понять. если отсюда гонит удушье, то....
achadidi: на работе у меня ужас. чуть инфаркт не схватила тока что. закурила даже.
Александр: Купил билеты 05.10-21.10.07.Москва-Дели.Думаю присоединиться к группе ,организуемой Динанатхом
achadidi: ne nado musorit` tut i prodvidat` chujie proekty
полная версия страницы