О снаряге для трекинга в Гималаи

Форум » ПУТЕШЕСТВИЯ в ИНДИЮ и НЕПАЛ » О снаряге для трекинга в Гималаи » Ответить

О снаряге для трекинга в Гималаи

achadidi: нам будет нужно для Гархвала (т.е. на неделю) 1. спальник t комфорта -0 С +-3градуса максимум 2. теплая одежка (пуховка или хорошая куртка) 2. крепкие кроссовки или трекинговые ботинки (легкие), т.к. дорога очь хорошая, если по леднику лазать не захочется%)) 4. хороший рюкзак ща занимаюсь поисками-сравнениями-результаты выложу сюда

Ответов - 16

ranchwill: из обуви, видимо, треккинги буду брать: пригодятся еще.. рюкзак, наверное, литров 70, альпинистский.. и палатка? остальное там дальше тоже по списку посмотрю ;) где-то, кстати, был сайт с отзывами по туристическому снаряжению.. если найду, кину ссылку

achadidi: в Кедарнатхе есть постоялые дворы по трасе на Гомукх стационарные тенты местных и ашрам в Бходжбасе

achadidi: спальники живьем не смотрела пока.... собираю инфу про легкие, теплые и не очень объемные и не очь большие и не очь дорогие естессно Спальник Alexika Mountain Scout Цена: 1360 руб. Вес 1.34 температурный диапазон +3/-2/-16 наполнитель Hollow Fiber, плотность 2х175 г/м внешний материал Polyester 190Т внутренний материал Polyester 190Т размер 180x80x55 размер в свернутом виде 22x38/30 Alexika Tibet Compact Цена: 1850 руб. Вес 1.38 температурный диапазон +3/-2/-14 наполнитель Hi Isoterm Technofiber 120 г/м внешний материал Nylon Ripstop 210 T внутренний материал Soft Polycotton размер 210x80x55 размер в свернутом виде 20x38/30 Bask Placid Lady Цена : 2610 руб. Вес 1.2 температурный диапазон -20/-7/+10 наполнитель Thermolite Extra (Dupont) внешний материал Soft Nylon Ripstop внутренний материал Pongee размер 200x170x82x55 Спальник VauDe Dreamer II 190 1960 руб. Вес 1.45 температурный диапазон -17/-1/4 наполнитель 800 g Sensofil внешний материал 70D Polyamid 190T внутренний материал T/C 96x72 размер 190x70 размер в свернутом виде 16 x 22 VauDe Snow Cloud Light 200 2880 руб. Вес 1.24 температурный диапазон -15/0/5 внешний материал 50D Silk Touch Microfiber 290T (STM) внутренний материал 50D Silk Touch Microfiber 290T размер 200x80(55) размер в свернутом виде 20x17 VauDe Kiowa Basic 200 Цена: 2660 руб. Вес 1.55 температурный диапазон -21/-4/1 наполнитель 700 g 2-layer 100 g/mІ внешний материал 50D Polyamid ripstop 300T внутренний материал 75D Polyester 210T размер 200x75(55) размер в свернутом виде 24 x 22 Спальник Ferrino Nadir Lady Цена: 2150 руб. Вес 1.6 температурный диапазон +20 (W +6) (M +2) -13 наполнитель 120 gr/m2 H.T.F. Performance Fibre внешний материал 100% Polyester 210T Ripstop внутренний материал 35% Cotton-65% Polyester размер 205x75x50 размер в свернутом виде 21x30

ranchwill: там, конечно, дороговато, но посмотрел всякие особенности у рюкзаков и обувь померил нашлись неплохие ботинки Vasque для треккинга за 3390 (можно где-нить в другом месте их подешевле купить); женский вариант тоже вроде есть, если что

achadidi: пробейте яндексом или гуглем, конечно есть в других местах на самом деле трековых ботинок как грязи в москве, десяток фирм точно делает правда из 3 что я мерила - коламбию, одни итеальянские и чешские - мне не понравились не одни, мож в кроссовках поеду

achadidi: Алексику мне посоветовали очь тщательно выбирать, она занижает свой температуры завто Салева говорят дает большой допуск, так что с ) комфортом говорят можно спать в снегу%))) хотя я и не собираюсь кстати в Экстриме есть Салева Марангу 60+10 по 333-, самая дешевая в Москве, а вот Феррино посмотреть живьем не удалось а еще там распродажи зимней одежки, купила себе мембранную куртку за 2000 р.

achadidi: они не для переездов, к тому же дороже и навароченней чем прочие, да и 70 литров я не видела, нужет простой экпедиционный или туристический, посм. темку по рюкзаки, мож че приглянется

ranchwill: просто хочется иметь некоторый запас для ходок в горы на 1-2 альп. категории

Митрий: ...мало места займет, но ни фига не согреет. Я такой юзал в Непале, но при этом спал в лоджах, накрываясь доп.одеялом. Для ночевок в палатке не подойдет. У меня есть горные ботинки Asolo. Прочные, голеностоп хорошо держат, но тяжелые, как сволочь.

achadidi: я спала в синтепоновом в палатке в 2004 в Гархвале, нормально было, имхо многое зависит от материала и срока жизни спальникаа Асолу мерила, мне показалась легкой, но колодка не моя была

achadidi: хотя недавно сам мечтал о маленьком штурмовом рюкзачке но у него и экспедиционный есть на сколько я понимаю это очень разные весчи

achadidi: Тепловой баланс и температурные режимы спальных мешков Наука давно проникла во все области человеческой деятельности и, конечно, в отрасль разработки и производства снаряжения для экстремальных условий. В данной статье речь пойдет о такой неотъемлемой и важной части снаряжения, как спальный мешок: о температурном режиме, на который он рассчитан, о применимых стандартах. Тепловой баланс Чтобы человеку было тепло, необходимо выполнение следующего условия: количество тепла, которое он сам вырабатывает, должно быть равным количеству теряемого тепла или превышать его. Процесс и количество вырабатываемой тепловой энергии в организме человека зависит прежде всего от обмена веществ или метаболизма. Теплоотдача обусловлена следующими особенностями: Теплопроводимостью поверхностей, особенно земной поверхности Циркуляцией воздуха и потерями тепла при дыхании Испарением влаги с поверхности кожи Инфракрасным тепловым излучением Основная потеря тепла происходит из-за теплопроводимости поверхности и циркуляцией воздуха, в том числе при дыхании. Исходя из вышеизложенного, понять формулу теплового баланса довольно просто: ТЕПЛОВОЙ БАЛАНС: Воспроизведение тепловой энергии = Потери тепловой энергии при Теплопроводимости, Циркуляции, Испарении и Излучении. Физиологический фактор в тепловом балансе Основная задача спального мешка состоит в том, чтобы сохранять тепло. Основным же источником тепла является человек. Теперь разберем, что влияет на эффективность работы спальника. Тепловая энергия обменных процессов Спящий человек выделяет от 75 до 100 Вт тепла. Для человека средней комплекции это означает, что на квадратный метр поверхности его тела приходится от 47 до 55 Вт тепловой энергии (этот показатель выражается в Вт/м2). Обменные процессы очень сложны, и их интенсивность, а следовательно и выделяемое при этом тепло, зависят как от комплекции, так и от возраста и пола. Например, молодой, в меру упитанный мужчина вырабатывает больше тепла, чем мужчина старшего возраста, и много больше женщины. Одновременно, чувство холода больше присуще начинающим туристам, нежели опытным путешественникам. Равно как и люди, часто работающие на открытом воздухе, меньше подвержены гипотермии (переохлаждению), нежели работники офиса. Общая тенденция такова, что по достижении 25 лет обычно люди плотной комплекции более холодостойкие, чем худощавые. Комплекция У полных людей наблюдается пониженный метаболизм. Точнее, они поглощают больше, чем производят. У людей нормальной комплекции метаболизм сбалансирован, они поглощают столько же, сколько вырабатывают. В походных условиях, нередко случается так, что человек получает меньше калорий, чем обычно. Больше всего это проявляется в приполярных, полярных и высокогорных экспедициях. В таких условиях организм использует собственные ресурсы для восстановления обменных процессов. Соответственно, более полные люди будут быстрее восстанавливать тепловой и энергетический баланс, нежели более худые. Пол Женщин принято считать более теплолюбивыми, чем мужчин. Согласно последнему стандарту EN13537, температурный минимум для женщины на 5OС выше, чем у мужчины. Возраст Метаболизм изменяется и с возрастом. Люди старшего возраста вырабатывают меньше тепла, чем молодые. Молодые люди отличаются повышенным теплообменом, поэтому для них температура комфорта вполне может быть на 5OС ниже, чем у человека зрелого возраста. При этом дети, особенно младенцы, не обладают этим свойством в достаточной степени. Их обменные процессы несбалансированны и постепенно с возрастом замедляются, поэтому очень трудно определить для них средний температурный режим. Окружающая среда Почти все исследования в области теплообмена производятся на людях так или иначе связанных с экстремальными условиями, будь то военнослужащие, инструкторы по туризму, альпинисты. Как правило, это мужчины в возрасте от 18 до 40 лет, в отличие от большинства населения, большую часть дня проводящие на открытом воздухе: подобный образ жизни, конечно, повышает сопротивляемость холоду. Это нужно учитывать. Опыт Опыт и знание снаряжения способствуют более глубокому пониманию собственных особенностей теплового обмена. Потому новички, впервые столкнувшиеся с проблемой выбора спального мешка, как правило, будут чувствовать дискомфорт во время сна. Рассмотрим основные понятия, принятые для определения температур комфорта или экстрима: Температура комфорта – диапазон температур, при котором человек может спать, не ощущая холода, всю ночь. У этого диапазона есть верхний и нижний предел. Верхний предел температуры комфорта – наиболее высокая температура, при которой можно спать в спальном мешке без повышенного потоотделения (обычно он вычисляется при тестировании в расстегнутом спальнике и с откинутым капюшоном). Нижний предел температуры Комфорта – наиболее низкая температура, обеспечивающая человеку 8 часов непрерывного сна. Температура экстрима – наиболее низкая температура, при которой спальный мешок защищает человека от гипотермии (переохлаждения). Обычно эта температура должна обеспечивать 6 часов некомфортного сна, но без снижения температуры тела до опасных показателей. Именно эти данные регулируются в настоящий момент государственными и международными стандартами на спальные мешки, в том числе и европейским EN13537. Температурный стандарт EN13537 EN13537 был разработан европейской группой производителей товаров outdoor. Основная его задача – подтвердить или опровергнуть информацию, предоставляемую производителями спальных мешков о температурных режимах. Стандарт был принят в 2002 году. С 1 января 2005 года вступила в силу его новая редакция, включающая пункты о порядке тестирования и публикации результатов. Иными словами, стандарт предусматривает тестирование всех заявленных к продаже спальников в лабораторных условиях. Все спальные мешки, поступившие в продажу после 1 января 2005 года обязаны соответствовать стандарту EN13537. Получив результаты тестирования, соответствующие требованиям, производитель имеет право разместить на своей продукции знак СЕ. Стандарт применяется в следующих европейских странах: Австрия, Бельгия, Чешская Республика, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Венгрия, Исландия, Ирландия, Италия, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Словакия, Испания, Швеция, Швейцария и Объединенное Королевство (т.е. Англия). К сожалению, пока России нет в этом списке. Связано это прежде всего с отсутствием соответствующих ГОСТ-ов. Из Российских компаний, производящих спальные мешки, пока только BASK может позволить себе сертификацию по европейскому стандарту EN13537. Что же нового в стандарте EN13537? Главное отличие стандарта от предыдущих - наличие температурной шкалы на описании продукта, предоставляемой тестирующей лабораторией. Разберем этот пример. Среднестатистическая женщина, может комфортно спать в данном спальном мешке при температуре воздуха от +22OС до +4OС, а среднестатистический мужчина - при температуре от +22OС до -1OС. В каталоге продукции, соответственно, будет указан максимальный предел комфорта, в данном случае -1OС. Данный спальный мешок должен сохранять достаточно тепла для предотвращения гипотермии (переохлаждения) при температуре до -18OС. Но при температурах от -1OС до -18OС уже существует риск для здоровья. Как нужно понимать шкалу температур? За основу взята температура окружающей среды, в которой находится человек в спальном мешке. При тестировании используется манекен в полный человеческий рост с подключенными температурными датчиками. Температура манекена соответствует средней температуре тела человека. В лаборатории, где проводятся испытания, создается определенная температура, в это время с датчиков на манекене снимаются показания потерь энергии, необходимых для поддержания стабильной температуры в точке установки датчика. На основе этих данных составляется температурная шкала, которую производитель может указывать в характеристиках спального мешка. Важно, что теперь можно будет сравнивать температурные характеристики спальных мешков разных производителей по единой шкале. Т макс – максимальная температура окружающего воздуха, при которой человек в спальном мешке чувствует себя комфортно комфорта – нижняя граница комфорта для среднестатистической женщины предел – нижняя граница комфорта для среднестатистического мужчины экстрим – зона риска переохлаждения http://bask.ru/info/papers/thermo_sleepingbag.html КОКОНЫ СНОВ Любому человеку, хоть однажды побывавшему в походе, известно, что качество сна зависит от качества спального мешка. А последний, как и любой предмет в природе, имеет заурядные, на первый взгляд, физические характеристики — вес и объем, от которых многое зависит… Как минимум то, донесете ли вы свой спальник до конечного пункта путешествия или бросите его по дороге. Cпальные мешки различаются по своей конструкции и по типу наполнителя. По конструкции их делят на одеяла, одеяла с подголовниками, одеяла с капюшонами, коконы. А в качестве утеплителей используют стеганую вату, мех, ватин, синтепон, полиэстровые волокна, тинсулэйт, пух, полартек. Меховые спальники, пожалуй, самые древние. Их «производили» еще в эпоху палеолита. Спальные мешки такого вида и сегодня висят на балансе экспедиционных НИИ. Монструоидные стеганые ватные спальники похожи на матрацы не только свалявшейся начинкой — ватой, но еще и нешуточными массой и объемом. Они тоже числятся на балансе тех же НИИ: вот сгниют лет через двадцать — тогда их и спишут. Заставить кого‑нибудь купить такое сокровище можно только под дулом пистолета, но, по слухам, их кое‑где до сих пор производят (вероятно, тоже под дулом пистолета). Надо сильно замерзнуть, чтобы тащить этакую штучку в поход. Больше всего тепла «ватник» дает, когда его несешь на себе, — немудрено и взмокнуть. Считается, что он отлично греет, если, конечно, тепло не выходит через центральную застежку — пуговичную или тесемочную. Во времена оны НИИ имели вполне приличные деньги на экспедиции и могли себе позволить отправить вертолет, под завязку набитый ватными спальниками, за сотни километров. Теперь же, когда час полета стоит не одну тысячу долларов, такая акция была бы в высшей степени абсурдной. Поэтому совсем скоро в этих спальниках станут жить лишь институтские мыши и рассказывать мышатам свои мышиные мифы, которые будут начинаться примерно так: «Давным-давно, когда мыши были ростом с людей…» Ватиновые спальники. Давным-давно, когда мыши были ростом с людей, настоящие люди иногда ходили в походы. Ночевали они в спальниках, бойко окрещенных «смерть туриста». Эпоха требовала, чтобы герой страдал. Если сегодня вы увидите в продаже ватиновый мешок — смело воротите нос, несмотря на то что на ценнике указана заманчивая сумма в сто рублей. Будем надеяться, что ватиновое время кануло в Лету, и на смену ему пришло другое — синтепоновое. Синтепоновые спальники. О чудо! Боги послали людям синтепон. И те тут же стали засовывать его во все, во что можно было засунуть. Какие‑то вещи от этого пострадали, но не спальники — они, несомненно, только выиграли. Спальные мешки как бы родились заново, а вместе с ними воскресли и походники, коченевшие в «смерти туриста». По своим тепловым и прочим параметрам новый материал превосходил и мех, и вату, и ватин. Радовала и цена синтепоновых мешков. Естественно, она зависела от количества слоев синтепона (от одного до четырех). Понятное дело, что степень слоистости определяла, как спальник будет сохранять внутреннее тепло. Спальники с полиэстровыми волокнами. Разновидностей данного наполнителя много: Air-fill, Hollo-fill, Quallofil, Hollofiber, Micro-loft, Thermo-6 и другие. Различие между ними кроется в структуре волокна, которое может иметь разное количество полых, заполненных воздухом микроканалов, разную степень скрученности, силиконовое покрытие и тому подобное. Например, отлично себя зарекомендовавшие в альпинистских базовых лагерях Эвереста, в арктических и субарктических экспедициях спальники от фирмы High Peak содержат именно полиэстровые наполнители. Это либо Thermo lite micro — изоляционный материал из микроволокон Dura loft 3D spiral от фирмы Du Pont, обеспечивающий мягкость и тепло пуха при тех же размерах, либо Thermo lite extreme c наполнителем Dura loft Micron, объемы которого больше, но и допустимая температура эксплуатации ниже, либо Hollo-fill-2 с волокнами H-1 или H-4 (такой спальник в карман рюкзака не сунешь, зато в нем спокойно можно пережить ядерную зиму). Тинсулэйтовые спальники. На нынешний момент тинсулэйт — самый теплый наполнитель (даже теплее пуха). Это субмикроскопическое волокно, отличающееся супервысокой степенью термоизоляции на единицу объема и немаленькой ценой. Пуховые спальники. Спальники с наполнителем из пуха отличаются прекрасными термоизолирующими свойствами. Так, в самом простом мешке, помещающемся в кармане куртки (вес набивки составляет 600 граммов), можно уютно переночевать при температуре –10 …15 °C. Вес его аналога из синтепона — два с половиной килограмма. К тому же пух, что немаловажно, является натуральным материалом. Спальники из полартека. Полартек — новинка, обладающая замечательными термоизолирующими и влагопроводящими характеристиками. Спальники изготавливают из него, используя в качестве «партнера» холлофайбер или синтепон. Благодаря такому сочетанию спальный мешок создает комфортный температурный режим для туриста: до +20 °C в нем не жарко, при –30 °C — не холодно. Количество слоев синтепона в спальном мешке прямо пропорционально температуре окружающего воздуха. Так, если спальник имеет два слоя начинки, то турист выдержит в нем температуру до +5 °C, при наличии трех слоев путешественник не замерзнет при –10 °C (не меньше), в четырехслойном чехле человеку будет комфортно и в двадцатиградусный мороз. Если в качестве наполнителя использован холлофайбер в сочетании с синтепоном, то количество слоев последнего позволительно уменьшить в два раза. Однако сложно соотносить согревательные возможности разных наполнителей, ориентируясь только на их слоистость. Дело здесь также в неоднозначности характеристик начинки. Сегодня общепринятой является условная техническая величина CLO, учитывающая все перечисленные параметры. Например, в спальнике со значением CLO 6,5–7 допустимо находиться на морозе в –45 °C (и видеть сны про лето!) Такие мешки от Red Fox стоят 300–350 долл., от North Face — 500–600 долл. В преимуществах и недостатках каждого из названных материалов можно убедиться на личном опыте, переночевав в спальнике с тем или иным наполнителем в условиях критической для него температуры. Среди материалов, применяемых сегодня для наполнения спальников, синтепон имеет самую низкую степень термоизоляции на единицу массы и объема по сравнению с другими наполнителями (вату и мех мы вообще не ставим в данный ряд). Но ведь и стоит он совсем недорого: вполне приличный походный спальник, рассчитанный на эксплуатацию летом или ранней осенью в Средней полосе России, обойдется покупателю максимум в 500 руб. Если выбирать все‑таки синтепоновые мешки, то вполне можно ориентироваться на продукцию мелких отечественных фирм. Тем более что основные мировые производители: North Face, Salewa, Mammut, Hogalofs, Vaude, Red Fox — давно забыли про такой наполнитель, как синтепон, и предпочитают работать с высокотехнологичными материалами. Спальники из холлофайбера, например, весят в два раза меньше синтепоновых, теплее их в два раза, но если они предназначены для холодной погоды, то в теплую ночь вы в нем вспотеете. Стоят мешки из полиэстрового волокна 50–200 долл. в зависимости от характеристик полиэстра, диапазон критических температур будет соответственно от +5 °C до –25 °С. Пуховики замечательно сохраняют тепло, но, если на улице теплеет, в них становится жарко. У пуховых спальников есть одно «но»: они не столь долговечны и практичны, как прочие, зато их цена — одна из самых высоких. Через какое‑то время пух засаливается от испарений тела, греет все меньше, а потом и вовсе перестает держать тепло. Конечно, в домашних условиях его можно постирать в специальном растворе, но это морока — стирать, сушить, долго разминать пальцами комки слипшегося пуха. Если такой мешок вымокнет в походных условиях, то высушить его практически нереально. А будучи мокрым, он, в отличие от тех, что с синтетическим наполнителем, не греет. Тинсулэйт — материал мало того что теплый, но еще и гигроскопичный. Если вы в нем вспотеете так, что он станет влажным, выполнять свои согревающие функции он не перестанет (чего нельзя сказать про пух). Более того, когда спальники из термолайта и холлофайбера промокают под дождем, их запросто можно высушить прямо на теле без вреда для здоровья. Вообще, наиболее оптимальными, универсальными и доступными по цене утеплителями следует признать холлофил, холлофайбер, термолайт и их полиэстровые аналоги. Цена тинсулэйта кусается, и спальники, сделанные из него, есть смысл использовать в условиях сверхнизких температур. Материалы, из которых шьют наружную и внутреннюю части чехла, должны различаться. На изготовление первой идет дышащий синтетический материал, для второй нужен хлопок с полиэстром. Дешевые пуховые и тинсулэйтовые спальники тачают из нейлона с полиуретановой пропиткой. Нейлон плохо пропускает влагу, на морозе становится ломким, а пропитка осыпается через два года, да и пух начинает лезть наружу. Как показывает опыт, оптимальные ткани для спальников — «Ультрекс», «Пертекс», Neilon tafetta SIRO. Из всего сказанного понятно, что спальник — предмет композитный, то есть представляющий собой композицию из формы и содержания. Моделей просто не перечесть, и, чтобы не заблудиться в многочисленных предложениях производителей, назовем лишь наиболее популярные, проверенные временем марки. Например, если в поисках спального мешка вы наткнетесь на холлофайберовые коконы от High Peak — Kari (до –5 °C; 34 долл.), Sonic (–10 °C; 51 долл.), Vail XXL (–20 °C; 99 долл.), покупайте их не раздумывая. Хотите потеплее? Тогда ориентируйтесь на спальники для экстремальных путешествий от Vaude — Polar Professional (–36 °C; 250 долл.), от Mammut — Alpine Expedition System (–45 °C; 350 долл.) или от North Face — Snow Explorer (–47 °C; 600 долл.). Ну а если вы не собираетесь отправляться на один из полюсов и хотите мирных странствий по краям, где температура ночью не опускается ниже +5…8 °C, ищите вещь полегче и поменьше, например мешки с наполнителем из микроволокна. Прошлым летом я одолжил приятелю свой основной походный чехол из холлофила от шведской фирмы Hogalofs (–20 °C; 100 долл.), а сам отправился в алтайские горы с испанским спальником Artiach из термолайта (–3 °C; 70 долл.), который компрессионным мешком удается ужать до размеров большого апельсина. И тот меня не подвел: его критическая температура составляла –3 °C, но он не давал замерзнуть и в шестиградусный мороз. А нынешнюю зиму я провожу в горах Алтая, живу в спальнике на утеплителе Thermolite последней разработки, произведенном российской компанией BASK. В его техническом паспорте записано, что спальный мешок позволяет выдержать температуру до — 35 °C. Так и есть на самом деле. Хотите, чтобы наполнители сохраняли свои свойства подольше? Тогда держите спальники в компрессионных мешках, в которых они находятся в максимально ужатом виде, только во время передвижений. И еще: засовывать их в чехлы следует комком, не складывая перед этим в аккуратный квадрат или рулон. В перерывах между путешествиями спальные мешки лучше хранить в расправленном состоянии. Различают несколько геометрических видов спальников. Представители первой группы похожи на одеяла или одеяла с подушкой, застегивающиеся по периметру длинной молнией. В таких мешках в холодную ночь мерзнет голова. Вторая группа — одеяла с капюшоном, в которых коченеют ноги. И третья — коконы, в которых ни голова, ни ноги, ни другие части тела не зябнут. Кокон, безусловно, наиболее удобная термосберегающая форма спальника. Но и у одеяла есть свои преимущества: днем им удобно застилать постели в палатке, а ночью его можно пристыковывать посредством разъемной молнии к спальнику своей спутницы. Если направления молний удачно совпадают, легко осуществить состыковку спальников всех сопоходников, забравшихся к вам в палатку. И веселее будет, и теплее. Но за возможные последствия такого объединения производители спальных мешков ответственности не несут. 22.03.2005 Константин БАННИКОВ Туризм и отдых http://www.mount.ru/equip/recommend/Spalnik/spalnik_obshee.htm http://www.mount.ru/equip/recommend/Spalnik/spalnik_vibor.htm#vibor

Сергей Бездитко: Аня, не волновайс на сей предмет. Спросил племянника про его спальник. Он купил за 2500 пуховый Салева до минус 5 градусов. Терпимо. Обьём маленький, хорошо сминаемый. Может спокойно дать тебе на осеннюю поездку. Зачем покупать собственный. Подумай. Бездитко.

achadidi: картина та же, что и в экстриме, больше всего интересующих меня спальников и рюкзаков у них http://www.10ballov.ru/ http://www.toopeak.ru/ цены во втором случае ниже средних, в первом средние, гляньте тоже, если что-нить приглянется поедем вместе и получим скидку ….. о грустном. Залезала седня в вауде дремер - как в нору, просто кайф! НО при весе 1,45 она и кайова раза в 1,5 больше алексики тибет компакт, по цене они близки. В алексику влезть не успела, но продавцы говорят, что люди по 4-5 лет юзают…..

achadidi:

achadidi: сегодня набег на экстрим, накупили в альпиндуистрии на 2 этаже: по 1600 р. ботинки трековые мне и кроссовки на вибраме ей + по 470 р. сандалии тесемочно-пластиковые. сейчас там большие скидки на обувь! в тупике на 2 эт: спальники алексика тибет компакт, правда они оказались тяжелее заявленного на 90 гр. и рюкзаки салева марангу мне 60, ей 50 все +10. они груженые оказались гораздо приятнее пустых. мы ж все добро в них складывали. за опт дают скидку 5% налобник и кружка двойная 300 мл. стоят по 150 р. Ваудевских рюкзаков убавилось, а на линии Г появилось несколько очь приятных ферриновских рюкзаков

полная версия страницы